Первые признаки капитуляции

David · Сообщение **David** » 24 июл 2006, 22:08

moshe !

Как пример блестящего навязывания своей воли противнику можно привести ту же хезболлу. Кучка засранцев, пусть и хорошо обученных, но кучка, спокойно обстреливает наш Север ракетами и мы ничего не можем поделать, несмотря на огромное превосходство в вооружении и численности нашей армии. Должно, обязано быть решение этой задачи, просто я пока его не вижу. Может кто-нибудь увидит. Наивернейший признак правильности решения, если все скажут, что это очевиднно, что это сработает и несомненно приведёт к успеху и что ничего нового и мудрого при этом не придумано. Итак, задача, как сделать бесполезными или неэффективными обстрелы ракетами Израиля, сведя тем самым на нет всю мощь хезболлы и хамаса и прочей мрази, сделав их абсолютно беспомощными. Уверен, что решение есть, отнюдь не уверен, что мне оно по зубам. Думайте ! И найдёте ! Есть решение, обязательно есть и простое. Но простое после того, как оно найдено.

Odnako · Сообщение **Odnako** » 24 июл 2006, 22:18

Mark Karpov писал(а):
Odnako писал(а):[2. Продолжить бомбежку на измор.
3. Просто надо показать всем, что у нас есть савланут. Пусть они ищут как закончить
А у нас он есть - этот савланут? Сколько готовы наши жители Севера быть выселенными и жить в полевых условиях? Сколько выдержит без серьезного ущерба наша экономика? Если уже сейчас МФ сгорает от нетерпения и поливает дерьмом нашу армию и наших военачальников (смотрите соответсвующую тему), то чего же вы ждете от так называемых леваков? Подозреваю, что недели через три уже не жалкие 2000 будут на площади Рабина требовать мира, а 200 тысяч. Так что ваш рецепт, боюсь, не слишком годится.

Резонные вопросы, Марк Карпов.
Но если у нас нет савланута, то с какого бодуна мы должны рассчитывать на победу?
Кто-то знаком с нетерпеливыми победителями? Я - нет.

Odnako · Сообщение **Odnako** » 24 июл 2006, 22:32

Onil писал(а):Odnako,
1. Эвакуировать население севера (в т.ч. - Хайфы) в Иудею и Самарию, разбив там лагеря беженцев и потеснив ПА-бандерлогов.
Использовать для этого и Восточный Иерусалим, прекратив всякое незаконное строительство.
2. Туда же, между прочим переместить часть жителей Сдерота (чисто символически, с намеком на аннексию)
вы вобще как себе представляете эвакуацию Хайфы? канал от моря до восточного иерусалима? танкеры волоком как бурлаки? заводы на грузовиках повезем? не говоря что политически это поражение.

3. Тупо бомбить все что к северу от И-Л границы до реки.

за какие бабки? такое даже штаты себе позволить не могут.

4. Всему миру и хезбандитам станет ясно, что так мы можем с ними воевать до второго пришествия.
им что своих идиотов жалко? или иран пожалеет ракет на это дело?

5. Пусть они ищут выход и ищут как это закончить. А мы, пока они ищут, будем бомбить. И еще будем трбовать от ООН материальной помощи. А почему бы и нет? Как сторона, подвергшаяся агрессии.

их совершенно устраивает то, что сейчас происходит. они показывают всему миру, что они армия с которой не может справиться цахал. чем дольше с ними будут возиться, тем крепче их позиция. израиль пытается показать что это полицейская операция. они доказывают что это война, и они хорошие воины аллаха.

Вы опять не поняли, Onil.
Но это опять по моей вине. Ну не удается мне говорить ясно...
Эвакуация Хайфы - это ярлык. Ярлык для разбивки лагеря.
Обеспечение нормальной работы Хайфского порта не столь невозможная вещь.
В первую очередь нам сейчас надо показать, что НАС ЭТО УСТРАИВАЕТ и ЧТО МЫ НЕ СОБИРАЕМСЯ РАБОТАТЬ ГЛАДИАТОРАМИ.

kaminsky · Сообщение **kaminsky** » 24 июл 2006, 22:46

David

Уверен, что решение есть, отнюдь не уверен, что мне оно по зубам. Думайте ! И найдёте ! Есть решение, обязательно есть и простое. Но простое после того, как оно найдено.

6-ти летний ребенок тыкает палкой комнатную собачонку. Собачонка рычит, кусает, грызет палку. Ребенок радостно смеется. Наконец собачонка сообразила, оставляет палку в покое, подскакивает к ребенку и с рычанием иммитирует укус за ногу. Ребенок с плачем убегает.
Ай-ай-ай David. Собачонка догадалась что сделать, чтобы ее палкой не тыкали, а Вы нет.

Другого решения можете не искать, его нет.

moshe · Сообщение **moshe** » 24 июл 2006, 22:49

David,

Как пример блестящего навязывания своей воли противнику можно привести ту же хезболлу. Кучка засранцев, пусть и хорошо обученных, но кучка, спокойно обстреливает наш Север ракетами и мы ничего не можем поделать, несмотря на огромное превосходство в вооружении и численности нашей армии.

Мы всё время крутимся около одной точки. Нельзя сравнивать войну с террористами с классической войной двух армий. Представьте себе призрака, которому вздумалось щёлкать Вас по носу. Пушка Вам поможет? У террористов нет тыла. Что может заставить их отказаться от своих затей. Лишить их возможности это делать, подсунуть им какую-то другую забаву.
Скажем Насралле важно сохранить свой политический престиж. Он же хочет возглавлять новое исламское государство. Разрушение Ливана и невыполнение им обещаний преподать нам урок сильно усложняет эту задачу.

moshe · Сообщение **moshe** » 24 июл 2006, 22:50

kaminsky, вступить в войну с Сирией и Ираном? :27:

Onil · Сообщение **Onil** » 24 июл 2006, 22:54

moshe,
в том и проблема: на данный момент есть фронт, есть окопы и есть факт что армия несмотря на непрерувные обстрелы этих окопов, взять их не может. я не сторонник маршала жукова. я трус. боюсь что время отведенное израилю на этот бой истекает. скоро послышится звоночек рефери. в результате боевая ничья, что на самом деле большое поражение израиля.

ЛВ · Сообщение ЛВ » 24 июл 2006, 22:55

moshe писал(а):[b], вступить в войну с Сирией и Ираном?

Без атаки на Сирию войну можно считать стратегически проигранной. Что касается Ирана, то его вмешательство означает и вмешательство США.

Glenview · Сообщение **Glenview** » 24 июл 2006, 22:55

moshe, недобритого роль диктатора нищего, но воюющего с сионистами недогосударства усраивала больше, чем роль лидера замирённого с Израилям государства. :13:

А тыл у террористов есть. В Иране. К сожалению он далеко и напрямую его не достать, но к счастью, он далеко и коммуникации подпитки растянуты через много стран и могут быть обрезаны во многих точках.

Odnako · Сообщение **Odnako** » 24 июл 2006, 23:02

ЛВ писал(а):
moshe писал(а):[b], вступить в войну с Сирией и Ираном?
Без атаки на Сирию войну можно считать стратегически проигранной. Что касается Ирана, то его вмешательство означает и вмешательство США.

Сирия на данный момент имеет возможность снабжать хизболу?

moshe · Сообщение **moshe** » 24 июл 2006, 23:03

Onil писал(а):moshe,
в том и проблема: на данный момент есть фронт, есть окопы и есть факт что армия несмотря на непрерувные обстрелы этих окопов, взять их не может. я не сторонник маршала жукова. я трус. боюсь что время отведенное израилю на этот бой истекает. скоро послышится звоночек рефери. в результате боевая ничья, что на самом деле большое поражение израиля.

Ясно, что 3000 террористов не могут выиграть войну у армии вооружённой авиацией и бронетехникой, но ... каждый подбитый танк и каждый убитый солдат - это их победа. На то они и террористы, их стратегия - ужасать. Поэтому, надо быть осторожными (кроме того, что жизнь каждого солдата - это жизнь чьего-то сына).

moshe · Сообщение **moshe** » 24 июл 2006, 23:05

Glenview,

недобритого роль диктатора нищего, но воюющего с сионистами недогосударства усраивала больше, чем роль лидера замирённого с Израилям государства.

Ну, вспомнили. То был профессиональный террорист. Он кроме террора ничего и не умел.

Odnako · Сообщение **Odnako** » 24 июл 2006, 23:10

moshe писал(а):
Onil писал(а):moshe,
в том и проблема: на данный момент есть фронт, есть окопы и есть факт что армия несмотря на непрерувные обстрелы этих окопов, взять их не может. я не сторонник маршала жукова. я трус. боюсь что время отведенное израилю на этот бой истекает. скоро послышится звоночек рефери. в результате боевая ничья, что на самом деле большое поражение израиля.
Ясно, что 3000 террористов не могут выиграть войну у армии вооружённой авиацией и бронетехникой, но ... каждый подбитый танк и каждый убитый солдат - это их победа. На то они и террористы, их стратегия - ужасать. Поэтому, надо быть осторожными (кроме того, что жизнь каждого солдата - это жизнь чьего-то сына).

Поэтому их надо просто тупо бомбить.
И показать что ЭТО - нас устраивает.
Засеченные попытки снабжения их - бомбежка снабщенца. Жестокая бомбежка. Без комментариев.

E. L. · Сообщение **E. L.** » 24 июл 2006, 23:37

Об уничтожении Хезбаллы. Это международная организация, имеющая филиалы в десятках стран. Поэтому уничтожить ее невозможно, но выдавить танками (именно танковыми массами, как в Шлом а-Галиль и в Хомат Маген)
за реку Литани/Авали можно и нужно.

Odnako · Сообщение **Odnako** » 24 июл 2006, 23:43

А зачем работать гладиаторами? Их надо тупо бомбить. Пусть христиане с друзами их выдавливают. А мы им поможем.

kaminsky · Сообщение **kaminsky** » 24 июл 2006, 23:48

moshe писал(а):kaminsky, вступить в войну с Сирией и Ираном?

Значит будем грызть палку, которой нас бьют. Вечно. По этой причине Америка проиграла войну во Вьетнаме, а СССР в Афганистане. Вьетконг был палкой, а хозяином палки Сев.Вьетнам, СССР, Китай. Моджахеды были палкой, а хоэяевами США, Пакистан, Китай, Саудия.
Если сверхдержавы не таких условиях войну проигрывают, то куда уж нам сирым и убогим.
Воевать с Сирией и Ираном одним нам не по силу. Только если они сами на нас нападут и выбора не будет. Но если заручится союзниками США, Великобританией тогда стоит рискнуть.

Onil · Сообщение **Onil** » 24 июл 2006, 23:48

E. L. писал(а):Об уничтожении Хезбаллы. Это международная организация, имеющая филиалы в десятках стран. Поэтому уничтожить ее невозможно, но выдавить танками (именно танковыми массами, как в Шлом а-Галиль и в Хомат Маген)
за реку Литани/Авали можно и нужно.

и стоять там изредко постреливая по бейруту пока не вернут наших ребят и выпрут хизбулу в сиран.

Odnako · Сообщение **Odnako** » 24 июл 2006, 23:56

А зачем стоять там? Основная наша проблема - сделать свою проблему - несвоей.
Надо у Ливана поучиться. Хизбола - его проблема. А сумел спихнуть на Израиль.
Не надо было все-таки Израилю воевать с Хизбалой. Надо было воевать с Ливаном...
При всей симпатии к противникам Хезболы...
И вести переговоры не с хизбалой ч/з Ливан, а с Ливаном.

MZ · Сообщение MZ » 25 июл 2006, 00:10

ЛВ писал(а):Операция развивается, эскалируясь на Сирию со всем отсюда проистекающими последствиями. Единственый вариант, при ЛЮБОМ развитии событий означающий победу в стратегическом смысле. Однако вероятность такого варианта близка к нулю.

А, можно подробнее о "любом развитии событий" и о сути стратегической победы. Пожалуйста.
:ic1:

Panaev · Сообщение **Panaev** » 25 июл 2006, 00:23

Onil писал(а):moshe,
в том и проблема: на данный момент есть фронт, есть окопы и есть факт что армия несмотря на непрерувные обстрелы этих окопов, взять их не может. я не сторонник маршала жукова. я трус. боюсь что время отведенное израилю на этот бой истекает. скоро послышится звоночек рефери. в результате боевая ничья, что на самом деле большое поражение израиля.

К сожалению, уже на сегодня самое большое поражение Израиля в том, что хизбола показала другим, что Израиль МОЖНО обстреливать непрерывно в течении двух недель. Потерь у хизболы нет и быть не может- убитые станут арабскими героями, примером для подражания и она навербует себе новых, пуще прежних, оружие?- так заказ выполнен, что получили- отстреляли, эй, Иран, новое давай.
Чтобы компенсировать это, ЦАХАЛЬ надо сотворить что-то очень героическое, типа поимать Насраллу, полуживого, чтобы он в эфире признал свое поражение и подох.

Первые признаки капитуляции

Re: Все очень просто...

Кто сейчас на конференции