Прaвилa Турнирa Прoгнoзoв

9/06/2006 - 9/07/2006
Аватара пользователя
Борис Бердичевский
Ветеран интернета
Сообщения: 29353
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Беэр-Шева, которой ~3700 лет
Контактная информация:

Сообщение Борис Бердичевский » 11 июн 2006, 10:16

У меня тоже было предложение изменить сетку очков бонуса для долгосрочных прогнозов. Но я счёл за лучшее отложить это изменение до следующего крупного спортивного события, где мы будем заниматься прогнозами. :ic1:
Меня зовут Барух Борис. Ани маамин бэ эмуна шлема...
Про «палестинцев»: «Они ревность Мою вызывали небогом... Я в них ревность вызову ненародом»
Мы -- здесь, они -- там! Мы здесь, в Израиле, они там, в арабских странах! | http://www.borisba.com

Гном
Участник форума
Сообщения: 123
Зарегистрирован(а): 24 мар 2002, 13:54
Откуда: Israel

Сообщение Гном » 11 июн 2006, 23:57

Борис Бердичевский писал(а):Гном,
ничего несправедливого в 2 очках за ничью нет. Ибо столько очков получит каждый, кто угадает ничью. :ic1:


Разумеется, каждый.
Вы, Борис, как и уважаемый Ицик (в следующем посте после Вас), не поняли, что речь не идет о несправедливости по отношению к кому-либо.
"Несправедливость" заключается в том, что более выгодно ставить на ничью, чем на победу/ поражение. Особенно, когда играют примерно равные команды. При одинаковой вероятности ничьей, при ее исходе, Вы (и любой другой участник тоже :37: ) получаете гарантировано 2 очка. В аналогичном случае, если Вы угадали победу той или другой команды, получаете гарантировано только 1 очко.
Я хотел лишь обратить внимание на это обстоятельство, впрочем, очевидно известное любому участнику турнира прогнозов.
Если консенсус заключается в том, чтобы ничего уже не менять в правилах, то я это принимаю. Продолжать дискуссию не имеет смысла, но на будущее, возможно стоит вернуться к данному пункту правил и изменить порядок присуждения очков за угадывание ничейного рез-та. Если модераторы и уважаемая публика согласятся. :)

Аватара пользователя
ykh
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5182
Зарегистрирован(а): 19 янв 2005, 21:54
Откуда: Buffalo, NY

Сообщение ykh » 12 июн 2006, 02:55

В принципе, как я понимаю, тут много программистов. Если кто недоволен системой подсчёта очков, пусть напишет свою програмку и выдаст результаты по евонному в конце турнира в какой-либо теме.
Меня вот не устраивает, но писать програмку лень, так что останусь с этой системой.
Но предложил бы такую, где могут быть и положительные результаты и отрицательные:
разница по каждой команде и по самой разнице идёт в минус, за верную ничью - +1, за выигрыш - +2.
Напр.:
команды А:Б счёт 2:1, прогноз 1:2
Ошибка голов команды А - 1, Б -1, разница -2, общий счёт -4
команды А:Б счёт 2:1, прогноз 3:2
Ошибка голов команды А - 1, Б -1, разница - 0, выигрыш правильно +2 общий счёт 0
Таким образом учитываются и голы и разница и результат.
За 1/8 финальные и выше можно результат оценивать каждый более высокий уровень (1/8, 1/4, 1/2, финал) на ещё одно очко больше.

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Сообщения: 19887
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Йокнеам Илит

Сообщение Izik Y » 12 июн 2006, 09:06

ykh, примерно такая схема использовалась 20 лет назад(в 1986 году) у нас на работе. Систем подсчета очков можно придумать много, но где же вы были раньше? Считаю, что в процессе турнира нельзя менять правила, даже если они плохие. В следующий раз учтем все пожелания, но только заранее, не во время турнира. :ic1:
"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

Аватара пользователя
ykh
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5182
Зарегистрирован(а): 19 янв 2005, 21:54
Откуда: Buffalo, NY

Сообщение ykh » 12 июн 2006, 18:48

Izik Y писал(а):но где же вы были раньше?

Просюсюкал и прозяпал.
Считаю, что в процессе турнира нельзя менять правила, даже если они плохие.

А почему нет? Разве это влияет на прогнозы?
Я вообще не настаиваю. Если же вдруг соберусь и забацаю програмку, то можно будет резуьтатты опубликовать?

Аватара пользователя
ykh
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5182
Зарегистрирован(а): 19 янв 2005, 21:54
Откуда: Buffalo, NY

Сообщение ykh » 14 июн 2006, 21:09

Я пытался понять, как подсчитывается результат, и не смог. Напр. я угадал рез. Браз.-Хорв. (1:0) и кто выиграет в матче Корея - Того (3:0 вместо 2:1). Видел где-то у других участников, что за угаданный результат даётся 4 очка. Выходит, даже если угадал, кто выиграет, но разница неправильная - 0?

Аватара пользователя
Борис Бердичевский
Ветеран интернета
Сообщения: 29353
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Беэр-Шева, которой ~3700 лет
Контактная информация:

Сообщение Борис Бердичевский » 14 июн 2006, 22:13

ykh,
за угаданный точный результат Браз.-Хорв. (1:0) вы получили 3 очка, а за то, что угадали, что выиграет Корея у Того, но не был точен не результат, ни разница в счёте, -- 1 очко.
Видел где-то у других участников, что за угаданный результат даётся 4 очка.

Где это, покажите. Нет такого, разве что ошибка подсчёта.
Последний раз редактировалось Борис Бердичевский 14 июн 2006, 22:19, всего редактировалось 1 раз.
Меня зовут Барух Борис. Ани маамин бэ эмуна шлема...
Про «палестинцев»: «Они ревность Мою вызывали небогом... Я в них ревность вызову ненародом»
Мы -- здесь, они -- там! Мы здесь, в Израиле, они там, в арабских странах! | http://www.borisba.com

Аватара пользователя
Борис Бердичевский
Ветеран интернета
Сообщения: 29353
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Беэр-Шева, которой ~3700 лет
Контактная информация:

Сообщение Борис Бердичевский » 14 июн 2006, 22:13

Выходит, даже если угадал, кто выиграет, но разница неправильная - 0?

1 очко, как сказано выше.
Меня зовут Барух Борис. Ани маамин бэ эмуна шлема...
Про «палестинцев»: «Они ревность Мою вызывали небогом... Я в них ревность вызову ненародом»
Мы -- здесь, они -- там! Мы здесь, в Израиле, они там, в арабских странах! | http://www.borisba.com

Аватара пользователя
Борис Бердичевский
Ветеран интернета
Сообщения: 29353
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Беэр-Шева, которой ~3700 лет
Контактная информация:

Сообщение Борис Бердичевский » 14 июн 2006, 22:17

Разбор. Ваш, ykh, прогноз

Корея - Того 3:0
Франция - Швейцария 1:0

Бразилия - Хорватия 1:0

За первый матч 1 очко, за второй матч 0 очков (там была ничья) и за 3-й матч 3 очка. Итого 4 очка. Что вы и видите в соответствующей теме, где подсчитываются очки.
Меня зовут Барух Борис. Ани маамин бэ эмуна шлема...
Про «палестинцев»: «Они ревность Мою вызывали небогом... Я в них ревность вызову ненародом»
Мы -- здесь, они -- там! Мы здесь, в Израиле, они там, в арабских странах! | http://www.borisba.com

Аватара пользователя
ykh
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5182
Зарегистрирован(а): 19 янв 2005, 21:54
Откуда: Buffalo, NY

Сообщение ykh » 14 июн 2006, 23:16

Опа! Не там посмотрел! Действительно, 3 очка. Борис, спасибо.

Аватара пользователя
Митра
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2475
Зарегистрирован(а): 20 янв 2006, 00:49
Откуда: Одесса

Сообщение Митра » 20 июн 2006, 21:49

Мне каэтся, для долгосрочных прогнозов, должны быть более продуманные правила... ИМХО. Давайте, к примеру, за каждую угаданную команду, вышедшею в 1/8, по 0,2 очка (с округлением до целого), в случае ПОЛНОГО совпадения - 5 очей плюс. За 1/4 можно и по 0,5 очей давать, но бонус меньше, или такой же. И т.д.
Каждый человек сам себе начальник всей реальности, в зоне прямой видимости

Аватара пользователя
Митра
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2475
Зарегистрирован(а): 20 янв 2006, 00:49
Откуда: Одесса

Сообщение Митра » 20 июн 2006, 21:51

Борис Бердичевский, Izik Y,
Это, собсно, к вам.
Каждый человек сам себе начальник всей реальности, в зоне прямой видимости

Аватара пользователя
Борис Бердичевский
Ветеран интернета
Сообщения: 29353
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Беэр-Шева, которой ~3700 лет
Контактная информация:

Сообщение Борис Бердичевский » 21 июн 2006, 01:06

Митра,
не хватает ещё только считать десятые доли! :)
Итак народ порой жалуется, что правила слишком сложные! Правила должны быть чем проще тем лучше. :ic1:
Меня зовут Барух Борис. Ани маамин бэ эмуна шлема...
Про «палестинцев»: «Они ревность Мою вызывали небогом... Я в них ревность вызову ненародом»
Мы -- здесь, они -- там! Мы здесь, в Израиле, они там, в арабских странах! | http://www.borisba.com

Аватара пользователя
Митра
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2475
Зарегистрирован(а): 20 янв 2006, 00:49
Откуда: Одесса

Сообщение Митра » 21 июн 2006, 01:12

Борис Бердичевский,
А что сложного, в предложенном мной? По моему, всё предельно просто...
Каждый человек сам себе начальник всей реальности, в зоне прямой видимости

Аватара пользователя
Митра
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2475
Зарегистрирован(а): 20 янв 2006, 00:49
Откуда: Одесса

Сообщение Митра » 21 июн 2006, 01:17

Борис Бердичевский,
Дабы не смущало 0,2 очка, можно 0,5, многовато немного, но можно...
Каждый человек сам себе начальник всей реальности, в зоне прямой видимости

Аватара пользователя
Борис Бердичевский
Ветеран интернета
Сообщения: 29353
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Беэр-Шева, которой ~3700 лет
Контактная информация:

Сообщение Борис Бердичевский » 21 июн 2006, 01:41

Митра,
я никак не могу взять в толк, какой смысл вместо целого количества очков давать дробное их количество!? :13:
Наверное чтобы поощрить знатоков математики (а не прогнозов!) :)
Меня зовут Барух Борис. Ани маамин бэ эмуна шлема...
Про «палестинцев»: «Они ревность Мою вызывали небогом... Я в них ревность вызову ненародом»
Мы -- здесь, они -- там! Мы здесь, в Израиле, они там, в арабских странах! | http://www.borisba.com

Аватара пользователя
Митра
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2475
Зарегистрирован(а): 20 янв 2006, 00:49
Откуда: Одесса

Сообщение Митра » 21 июн 2006, 01:57

Борис Бердичевский,
Да просто всё, 1 очко за угаданную команду, вышедшую в 1/8 (а таких 16) - это МНОГО. ИМХО. Вы, наверное, суть не ухватили, просто же...
Каждый человек сам себе начальник всей реальности, в зоне прямой видимости

Аватара пользователя
Борис Бердичевский
Ветеран интернета
Сообщения: 29353
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Беэр-Шева, которой ~3700 лет
Контактная информация:

Сообщение Борис Бердичевский » 21 июн 2006, 02:14

Митра,
а 45 очков, что имеет сегодня лидер прогнозов на матчи -- это много или мало!? :13:
Ведь в конечном итоге все участники имеют шансы получить 16 очков за 1/8 финала!
Меня зовут Барух Борис. Ани маамин бэ эмуна шлема...
Про «палестинцев»: «Они ревность Мою вызывали небогом... Я в них ревность вызову ненародом»
Мы -- здесь, они -- там! Мы здесь, в Израиле, они там, в арабских странах! | http://www.borisba.com

Аватара пользователя
Митра
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2475
Зарегистрирован(а): 20 янв 2006, 00:49
Откуда: Одесса

Сообщение Митра » 21 июн 2006, 02:43

Борис Бердичевский,
Жираф большой...
Но это многовато, право.
Каждый человек сам себе начальник всей реальности, в зоне прямой видимости

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Сообщения: 19887
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Йокнеам Илит

Сообщение Izik Y » 23 июн 2006, 11:09

Напоминаю на всякий случай правила подсчета очков в матчах на выбывание(начиная с 1/8 финала), чтобы потом не было вопросов.

Счёт угадывается суммарно за основное и дополнительное время. Т.е. основное время 1:1, в дополнительное время забили гол, итоговый результат 2:1, что и следует угадать!
Примеры, показывающие систему подсчёта очков в матчах на выбывание.

1. Сб.А -- Сб.Б. Предсказано: 2:1. На самом деле 1:1 в основное время, 1:0 в доп. время, итого 2:1. За прогноз -- 4 очка.
Аналогично, предсказано 1:0 -- 3 очка, 2:0 -- 2 очка.
2. Сб.А -- Сб.Б. Предсказано 1:1 победитель сб. Б. На самом деле 1:2. За прогноз -- 1 очко.
3. Сб.А -- Сб.Б. Предсказано 1:1 победитель сб. А. На самом деле 0:0 по пен. сб.А. За прогноз 3 очка, а если 1:1 и сб.А -- 4 очка.
4. Сб.А -- Сб.Б. Предсказано 0:0 победитель сб.Б. На самом деле 0:0 по пен. сб.А. За прогноз 0 очков.
"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"


Вернуться в «ЧМ 2006 по футболу»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей