Язык Вселенной

Компьютеры. программирование, бытовая техника

Модератор: Саша З.

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Язык Вселенной

Сообщение Мрако Бес » 18 апр 2016, 02:18

phpBB [youtube]


на английском,очень интересно
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Аватара пользователя
alexsmail
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12637
Зарегистрирован(а): 28 дек 2004, 21:49
Откуда: Мединат hаеhудим
Контактная информация:

Re: Язык Вселенной

Сообщение alexsmail » 27 апр 2016, 20:18

Пока посмотрел только треть фильма.
В начале фильма показан Марио Ливио. Там, где рассказывается про числа Фибоначи и золотое сечение.

phpBB [youtube]


здесь я не пересказываю содержание книги. Я не придерживаюсь порядка повествования, также я привожу полные, насколько возможно, доказательства, часто даже несколько вариантов доказательств, утверждений, которые в книге не доказываются

(c) Мои впечатления о книге "Золотое сечение" Марио Ливио http://www.toalexsmail.com/2010/12/i.html



Книга есть по сути развёрнутый ответ на следующий философский вопрос: является ли математика изобретением человека, выдумкой, или математики по-сути лишь открывают математические явления, как скажем, физики открывают законы природы? В чём кроется её необъяснимая эффективность в применении к физическому миру?

(c) Мои впечатления о книге "Является ли Бог математиком?" Марио Ливио http://www.toalexsmail.com/2010/10/blog-post_08.html




Эта книга рассказывает о теории групп, которая является математическим языком, на котором описываются симметрии, которые нас окружают. Параллельно этому, идёт повествование о попытках найти "элегантную" формулу для нахождения корней полиномов 2,3,4,5 и высших степеней. Для кубических полиномов приведена детективная история открытия формулы (см. ниже). Для степени 5 и выше такие попытки, однако, не проводили к успеху. Всё чаще и чаще математики выдвигали гипотезу о невозможности нахождения такой "элегантной" формулы. Галуа доказал, что это не возможно.

(c) Мои впечатления о книге "Язык симметрии" Марио Ливио http://www.toalexsmail.com/2012/10/blog-post_8039.html




Книга есть по сути развёрнутый ответ на следующий философский вопрос: является ли математика изобретением человека, выдумкой, или математики по-сути лишь открывают математические явления, как скажем, физики открывают законы природы? В чём кроется её необъяснимая эффективность в применении к физическому миру?

(c) Мои впечатления о книге "Является ли Бог математиком?" Марио Ливио http://www.toalexsmail.com/2010/10/blog-post_08.html
Мой блог http://toalexsmail.com/

Лучшее - враг хорошего.

Великие умы обсуждают идеи, посредственные умы обсуждают события, недалекие умы обсуждают личности. Элеонора Рузвельт

Нужно воспитывать опрятность в мышлении.

Аватара пользователя
Циник-идеалист
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5172
Зарегистрирован(а): 04 фев 2003, 03:13
Откуда: Ашдод - Петах-Тиква

Re: Язык Вселенной

Сообщение Циник-идеалист » 27 апр 2016, 22:15

Математика изучает все, что можно выразить количественно, то есть при помощи цифр и функций. Даже совершенно качественно непонятные явления, можно немного понять количественно. Таким образом, математика это универсальный язык для передачи и усвоения информации в условиях, когда между объектом и изучающим его субъектом или между двумя субъектами нет много общего или даже вовсе ничего общего, кроме количественных законов. Впрочем, из-за различий в аксиоматике математические языки могут настолько отличаться друг от друга, что я вовсе не уверен, что инопланете поймут подготовленные в посланиях для них пифагоровы штаны.

Аватара пользователя
alexsmail
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12637
Зарегистрирован(а): 28 дек 2004, 21:49
Откуда: Мединат hаеhудим
Контактная информация:

Re: Язык Вселенной

Сообщение alexsmail » 27 апр 2016, 22:38

В фильме показан
- приземление марсохода Curiosity в 2012 г. (тут http://www.toalexsmail.com/2016/02/use- ... smart.html можно посмотреть панораму в 360 градусов)
http://www.toalexsmail.com/2012/06/chal ... -mars.html
http://www.toalexsmail.com/2011/11/nasa.html


- открытие бозона Хиггса который за 50 лет до этого был предсказан с помощью изощрённой математики;
http://www.toalexsmail.com/2012/07/blog-post_13.html
http://www.toalexsmail.com/2013/06/blog-post_14.html

- уравнения Максвелла и изобретение Маркони (?) радио;

- наблюдались несоответствия между наблюдаемым положением Урана и расчётным на основе закона притяжения Ньютона. Эти возмущения орбиты Урана привели к открытию Нептуна. Сам же закона притяжения Ньютона оказался верен далеко за пределами Млечного Пути;

- шипанзе (и некоторые другие животные и даже некоторые птицы) и младенцы около 6 месяцев имеет примитивное представление о концепции количества элемента (натурального числа как кардинала). Т.е. в нас заложен при рождении некоторый мат. аппарат;

- опровержение физики Аристотеля (более тяжёлые тела падают на Землю быстрее более лёгких), сделанное Галилео Галилеем (ошибка была из-за трения воздуха). Больше всего впечатлило то, что эксперимент с падением молотка и пера, который на Земле ведёт себя "по Аристотелю" был проделан на Луне, и там оказалось, что Гилилей-таки прав. (На Луне, как известно, атмосферы практически нет).

Это по-мимо золотого сечения и чисел Фибоначчи, которые в фильме почти не объяснены.
Последний раз редактировалось alexsmail 27 апр 2016, 22:42, всего редактировалось 1 раз.
Мой блог http://toalexsmail.com/

Лучшее - враг хорошего.

Великие умы обсуждают идеи, посредственные умы обсуждают события, недалекие умы обсуждают личности. Элеонора Рузвельт

Нужно воспитывать опрятность в мышлении.

Аватара пользователя
alexsmail
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12637
Зарегистрирован(а): 28 дек 2004, 21:49
Откуда: Мединат hаеhудим
Контактная информация:

Re: Язык Вселенной

Сообщение alexsmail » 27 апр 2016, 22:41

Циник-идеалист писал(а):Математика изучает все, что можно выразить количественно, то есть при помощи цифр и функций. Даже совершенно качественно непонятные явления, можно немного понять количественно. Таким образом, математика это универсальный язык для передачи и усвоения информации в условиях, когда между объектом и изучающим его субъектом или между двумя субъектами нет много общего или даже вовсе ничего общего, кроме количественных законов. Впрочем, из-за различий в аксиоматике математические языки могут настолько отличаться друг от друга, что я вовсе не уверен, что инопланете поймут подготовленные в посланиях для них пифагоровы штаны.



alexsmail писал(а):- шипанзе (и некоторые другие животные и даже некоторые птицы) и младенцы около 6 месяцев имеет примитивное представление о концепции количества элемента (натурального числа как кардинала). Т.е. в нас заложен при рождении некоторый мат. аппарат;


Если зачатки примитивное мат. аппарата найдены у животных и птиц, возможно, они будут присутствовать и у инопланетян.
Мой блог http://toalexsmail.com/

Лучшее - враг хорошего.

Великие умы обсуждают идеи, посредственные умы обсуждают события, недалекие умы обсуждают личности. Элеонора Рузвельт

Нужно воспитывать опрятность в мышлении.

Аватара пользователя
Циник-идеалист
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5172
Зарегистрирован(а): 04 фев 2003, 03:13
Откуда: Ашдод - Петах-Тиква

Re: Язык Вселенной

Сообщение Циник-идеалист » 28 апр 2016, 07:18

alexsmail писал(а):Если зачатки примитивное мат. аппарата найдены у животных и птиц, возможно, они будут присутствовать и у инопланетян.

Животные и птицы это наши родственники. Инопланетяне могут быть совершенно иными.

Аватара пользователя
RS116
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2826
Зарегистрирован(а): 26 июл 2006, 17:08
Откуда: USA,NY

Re: Язык Вселенной

Сообщение RS116 » 26 июн 2016, 15:27

И не только другими, но и живущими в других условиях.
Например, 2000 лет единственным типом геометрии была
основанная на наблюдении окружающего нас мира геометрия Эвклида.
Позже выяснилось, что равновозможны геометрии Лобачевского и Римана,
а еще позже, кажется Минковский, показал, что число геометрий может
быть бесконечно.
Конечно, на высоком уровне абстракции все математики будут иметь
много общего, но та математика, которую мы используем для повседневных
нужд вовсе не обязательно является универсальным языком вселенной.

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Язык Вселенной

Сообщение Мрако Бес » 26 июн 2016, 22:39


Был этот мир глубокой тьмой окутан.
Да будет свет! И вот явился Ньютон.

(Эпиграмма XVIII века)

Но сатана недолго ждал реванша.
Пришел Эйнштейн - и стало все, как раньше.

(Эпиграмма XX века)


:37:
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Аватара пользователя
мырлин
Участник со стажем
Сообщения: 1611
Зарегистрирован(а): 06 авг 2015, 11:44

Re: Язык Вселенной

Сообщение мырлин » 13 окт 2016, 05:24

Изображение
На Марсе найдено место для жизни
Регион Deuteronilus Mensae в северном полушарии Марса может быть подходящим местом для первой экспедиции людей. Дело в том, что именно там содержится большое количество льда.

Ученые считают, что именно в этом регионе можно обнаружить инопланетную жизнь. Радиус определенной учеными области составляет около 100 километров, оно находится между равнинами Утопия и Хриса.

Ранее ученые заявляли о намерении отправить экспедицию на Марс. В частности, НАСА планирует высадить астронавтов на этой планете в 2030-х годах, а американская частная компания SpaceX намерена отправить миссию на Марс уже к 2024 году.

Аватара пользователя
leango_quasigomonoid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9795
Зарегистрирован(а): 03 июл 2004, 14:47
Откуда: ..От дум.. от дури.. и от дам.. Да жалко, что ли - все отдам !

Re: Язык Вселенной

Сообщение leango_quasigomonoid » 03 май 2017, 13:35

RS116 писал(а):Источник цитаты И не только другими, но и живущими в других условиях.
Например, 2000 лет единственным типом геометрии была основанная на наблюдении окружающего нас мира геометрия Эвклида.
Позже выяснилось, что равновозможны геометрии Лобачевского и Римана, а еще позже, кажется Минковский, показал, что число геометрий может
быть бесконечно.
Конечно, на высоком уровне абстракции все математики будут иметь много общего, но та математика, которую мы используем для повседневных
нужд вовсе не обязательно является универсальным языком вселенной.


- А должен ли такой универсальный язык быть ? Вселенная же не божье творение.. так почему бы ей и не быть соединением разных кусков.. каждый со своим языком.. Мало того - да ещё этих кусков - почему бы и не быть бесконечно многу..

- В этой связи очень беспокоят мне верхний мозг.. шо бы вы думали ?
- Круги на полях.. Трудно уложить в голове, что Предыдущие настолько Иные, что игры в орнаменты воспринимают как-то более тепло, что ли.. чем.. ну, хотя бы те же пифагоровы штаны.. или числа Фибоначчи.. или просто картинку уровней в параболической потенциальной яме, на худой конец.. если такие они аналоговые.. И худинтеллигентные..
..Получается таки сильный аргумент в том смысле что мы совсем не так росли,как Предыдущие..
Получается что, похоже - мы имеем дело с каким-то упрощённым слоем.. упрощенной веткой.. уж не роботами ли.. которых настоящие Предыдущие подучили - типа там как тарелками управлять, лять.. Как органы человеческие или там коровьи для работы изымать, мать..

..Но считать так, что это не Предыдущие.. а бог зна хто.. .. - Это, господа - это таки уже получается вопреки Оккаму.. с его бритом.. От такого безобразия уже один шаг до голографической вселенной.. и субъективного идеализма, как говорили классики..
Полной ясности не бывает. Действовать приходится в условиях частичной неопределенности.
Если у задачи есть решение - так чего ж тут думать.. Нужно искать решения, которых ещё нет..

mkolom
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2346
Зарегистрирован(а): 04 ноя 2010, 13:29

Re: Язык Вселенной

Сообщение mkolom » 13 мар 2019, 12:36

alexsmail писал(а):Источник цитаты Больше всего впечатлило то, что эксперимент с падением молотка и пера, который на Земле ведёт себя "по Аристотелю" был проделан на Луне, и там оказалось, что Гилилей-таки прав. (На Луне, как известно, атмосферы практически нет).

Этот эксперимент был проделан задолго до Луны, когда из стеклянной трубки, в которую предварительно поместили пуховое перо и ещё что-то тяжёлое, а также был выкачан воздух. Ну, а на Луне, понятное дело, это всего лишь рекламный трюк


Вернуться в «Наука и техника»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 17 гостей