Новая технология. Лампы накаливания. Эффективнее, чем LED.

Компьютеры. программирование, бытовая техника

Модератор: Саша З.

Аватара пользователя
Some username
Участник со стажем
Сообщения: 1018
Зарегистрирован(а): 13 сен 2015, 23:52

Новая технология. Лампы накаливания. Эффективнее, чем LED.

Сообщение Some username » 12 янв 2016, 19:43

http://www.bbc.com/news/science-environment-35284112

Пока только теоретически. Опытные экземпляры дают эффективность 6.6%, но в статье говорится, что теоретически эта технология позволяет повысить эффективность лампы накаливания до 40%. Почему именно столько - непонятно, но пока пусть хотя бы 10 научатся получать.
Принцип: спираль окружается тонким материалом, пропускающим видимый свет и отражающим инфракрасный.

"Теоретически" можно, неверное, просто лампочку в раствор "чудо-фильтра" окунуть, высушить, и можно выкручивать горячую лампочку голыми руками :)

ЗЫ. Может, не стоило новую тему открывать, а просто в "это перевернет нашу жизнь" добавить, но это я уже только сейчас подумал.
"Вы знаете что... Я Вам один умный вещь скажу, но только вы не обижайтесь." (с)

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Новая технология. Лампы накаливания. Эффективнее, чем LE

Сообщение SashaL » 12 янв 2016, 19:50

С термодинамикой проблемы будут....

Аватара пользователя
Some username
Участник со стажем
Сообщения: 1018
Зарегистрирован(а): 13 сен 2015, 23:52

Re: Новая технология. Лампы накаливания. Эффективнее, чем LE

Сообщение Some username » 12 янв 2016, 23:40

SashaL писал(а):С термодинамикой проблемы будут....

Вот термодинамика как раз возражать не должна. С чего бы?
"Вы знаете что... Я Вам один умный вещь скажу, но только вы не обижайтесь." (с)

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Новая технология. Лампы накаливания. Эффективнее, чем LE

Сообщение SashaL » 13 янв 2016, 06:22

Имеется в виду та часть термодинамики, которая описывает равновесие излучения и нагретых тел.
В равновесном состоянии какая температура будет у "тонкого материала"?

Аватара пользователя
Some username
Участник со стажем
Сообщения: 1018
Зарегистрирован(а): 13 сен 2015, 23:52

Re: Новая технология. Лампы накаливания. Эффективнее, чем LE

Сообщение Some username » 13 янв 2016, 14:09

Это - та же часть термодинамики, которая допускает так наз. "парниковый эффект". Только в парнике это - стекло/пленка/со2/..., а здесь - некий нанослой, пока еще не совершенный. Почему термодинамика допускает это в теплице и будет возражать против тех же явлений в лампочке? Ей все равно! Равновесие сохранится, т.к., соотношение темпловой/световой поток изменится. И предполагается, что или при том же энергопотреблении та же лампочка будет сильнее светиться, или так же светиться при меньшем энергопотреблении. Греться в обоих случаях должна меньше, т.к. часть тепла будет переизлучаться в виде светового потока.
"Вы знаете что... Я Вам один умный вещь скажу, но только вы не обижайтесь." (с)

bel
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7179
Зарегистрирован(а): 04 мар 2004, 11:16

Re: Новая технология. Лампы накаливания. Эффективнее, чем LE

Сообщение bel » 13 янв 2016, 15:02

SashaL писал(а):Имеется в виду та часть термодинамики, которая описывает равновесие излучения и нагретых тел.
В равновесном состоянии какая температура будет у "тонкого материала"?

Разная по внутренней и внешней поверхностям, если я правильно понял.
Материал стойкий должен быть, что бы градиент его не разорвал.

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Новая технология. Лампы накаливания. Эффективнее, чем LE

Сообщение SashaL » 13 янв 2016, 16:03

Парниковый эффект повышает поток солнечной энергии в видимом диапазоне к Земле ?

Аватара пользователя
Some username
Участник со стажем
Сообщения: 1018
Зарегистрирован(а): 13 сен 2015, 23:52

Re: Новая технология. Лампы накаливания. Эффективнее, чем LE

Сообщение Some username » 13 янв 2016, 17:05

SashaL писал(а):Парниковый эффект повышает поток солнечной энергии в видимом диапазоне к Земле ?

Вы действительно не поняли, в чем аналогия между парниковым эффектом и описанным способом увеличения эффективности ламп накаливания? Думаю (даже уверен), что поняли. Зачем тогда такой вопрос?
"Вы знаете что... Я Вам один умный вещь скажу, но только вы не обижайтесь." (с)

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Новая технология. Лампы накаливания. Эффективнее, чем LE

Сообщение SashaL » 13 янв 2016, 18:29

На мой взгляд, эта аналогия не работает. Поэтому я и попросил объяснить подробнее.

Аватара пользователя
Sawage
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4053
Зарегистрирован(а): 28 ноя 2001, 02:00
Откуда: Mатэ Биньямин-Модиин-Ашкелон

Re: Новая технология. Лампы накаливания. Эффективнее, чем LE

Сообщение Sawage » 13 янв 2016, 19:36

bel писал(а):Материал стойкий должен быть, что бы градиент его не разорвал.

вместе с шаблонами изобретателей
Говорить правду легко и приятно, а вот слушать - тяжело и противно!

Аватара пользователя
Some username
Участник со стажем
Сообщения: 1018
Зарегистрирован(а): 13 сен 2015, 23:52

Re: Новая технология. Лампы накаливания. Эффективнее, чем LE

Сообщение Some username » 13 янв 2016, 22:25

SashaL писал(а):На мой взгляд, эта аналогия не работает. Поэтому я и попросил объяснить подробнее.

По-видимому, Вы к сообщению, приведенному в начале ветки, относитесь скептически, как к утке.
Я вполне был готов "уверовать", т.к. теорию себе очень хорошо представляю, и именно благодаря тому, что существует парниковый эффект. Принцип его простой: существует некая "пленка" или нечто, что пропускает излучение одной длины волны, но отражает другой.
До этих пор как там себя чувствует термодинамика/теплопередача?
Последний раз редактировалось Some username 13 янв 2016, 22:31, всего редактировалось 1 раз.
"Вы знаете что... Я Вам один умный вещь скажу, но только вы не обижайтесь." (с)

Аватара пользователя
Some username
Участник со стажем
Сообщения: 1018
Зарегистрирован(а): 13 сен 2015, 23:52

Re: Новая технология. Лампы накаливания. Эффективнее, чем LE

Сообщение Some username » 13 янв 2016, 22:30

bel писал(а):
SashaL писал(а):Имеется в виду та часть термодинамики, которая описывает равновесие излучения и нагретых тел.
В равновесном состоянии какая температура будет у "тонкого материала"?

Разная по внутренней и внешней поверхностям, если я правильно понял.
Материал стойкий должен быть, что бы градиент его не разорвал.

Ну, лампочки редко лопаются, хотя толщина стекла там довольно значительна, и стекло - субстанция хрупкая и млотеплопроводная. А этот "нанослой", во-первых, не сказано, насколько эластичный, насколько теплопроводный. Сказано только, что очень тонкий. Откуда там взяться напряжениям, способным его повредить? Думаю, это - не проблема, которая должна заботить на данном этапе. Проблема - получить нечто, способное работать как более эффективный "полупроводник", чем то, что они имеют сегодня. Т.е что-то, что отражало бы большую часть теплового излучения, и пропускало бы большую часть светового (наверное, существующий материал тоже неидеален в этом плане).
"Вы знаете что... Я Вам один умный вещь скажу, но только вы не обижайтесь." (с)

Аватара пользователя
Sawage
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4053
Зарегистрирован(а): 28 ноя 2001, 02:00
Откуда: Mатэ Биньямин-Модиин-Ашкелон

Re: Новая технология. Лампы накаливания. Эффективнее, чем LE

Сообщение Sawage » 13 янв 2016, 22:34

Не забываем, что "солнце" сидит внутри склянки :k6: и то что не прошло "фильтр" остается внутри и каааааак .....
Говорить правду легко и приятно, а вот слушать - тяжело и противно!

Аватара пользователя
Some username
Участник со стажем
Сообщения: 1018
Зарегистрирован(а): 13 сен 2015, 23:52

Re: Новая технология. Лампы накаливания. Эффективнее, чем LE

Сообщение Some username » 13 янв 2016, 23:28

Sawage писал(а):Не забываем, что "солнце" сидит внутри склянки :k6: и то что не прошло "фильтр" остается внутри и каааааак .....

Это Вы о теплице или о лапмочке? Уточните, плз, и озвучьте многоточие (если это - прилично).
"Вы знаете что... Я Вам один умный вещь скажу, но только вы не обижайтесь." (с)

Аватара пользователя
Sawage
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4053
Зарегистрирован(а): 28 ноя 2001, 02:00
Откуда: Mатэ Биньямин-Модиин-Ашкелон

Re: Новая технология. Лампы накаливания. Эффективнее, чем LE

Сообщение Sawage » 13 янв 2016, 23:51

Some username писал(а):что-то, что отражало бы большую часть теплового излучения

Отражало куда? Внутрь склянки? В ее бездонные недра? Таки цензурных слов нет. :99
Говорить правду легко и приятно, а вот слушать - тяжело и противно!

Аватара пользователя
Some username
Участник со стажем
Сообщения: 1018
Зарегистрирован(а): 13 сен 2015, 23:52

Re: Новая технология. Лампы накаливания. Эффективнее, чем LE

Сообщение Some username » 14 янв 2016, 00:00

Sawage писал(а):
Some username писал(а):что-то, что отражало бы большую часть теплового излучения

Отражало куда? Внутрь склянки? В ее бездонные недра? Таки цензурных слов нет. :99

Вы меня поразили Вашими глубокими познаниями во всех областях всех наук, и Вашим ярким гением. Жаль, что Вы пошли нафик, но раз уж так случилось, то пусть Вы там будете светить (ся).
"Вы знаете что... Я Вам один умный вещь скажу, но только вы не обижайтесь." (с)

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Новая технология. Лампы накаливания. Эффективнее, чем LE

Сообщение SashaL » 14 янв 2016, 08:44

его простой: существует некая "пленка" или нечто, что пропускает излучение одной длины волны, но отражает другой.
- а не поглощает ?

Аватара пользователя
Some username
Участник со стажем
Сообщения: 1018
Зарегистрирован(а): 13 сен 2015, 23:52

Re: Новая технология. Лампы накаливания. Эффективнее, чем LE

Сообщение Some username » 14 янв 2016, 12:02

А Вы представьте себе теплицу, стекло которой тепловые лучи не пропускает, не отражает, а только поглощает. И поглощает, и поглощает, и поглощает, ... Тогда внутри теплицы температура не будет подыматься (с чего бы?), но само стекло очень быстро раскалится и поплывет. А если теплица не стеклянная, а покрыта полиэтилетовой пленкой, то еще быстрее наступит полный капут.
На самом деле, конечно, частично и поглощает, а часть даже пропускает. Но эффект таков, что когда устанавливается регулярный режим, температура предметов внутри теплицы выше, чем наружная поверхность стекла/пленки.
Вот наглядная модель теплицы:
https://batrachos.com/%D0%9C%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C_%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D1%8D%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82
"Вы знаете что... Я Вам один умный вещь скажу, но только вы не обижайтесь." (с)

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Новая технология. Лампы накаливания. Эффективнее, чем LE

Сообщение SashaL » 14 янв 2016, 13:07

Из Вашего объяснения следует, что пленка может повысить температуру нагреваемого тела, не влияя на температуру нагревающего.
Это верно. Но в лампочке накаливания нагревающее тело - нить накаливания.

bel
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7179
Зарегистрирован(а): 04 мар 2004, 11:16

Re: Новая технология. Лампы накаливания. Эффективнее, чем LE

Сообщение bel » 14 янв 2016, 13:14

SashaL писал(а):Из Вашего объяснения следует, что пленка может повысить температуру нагреваемого тела, не влияя на температуру нагревающего.
Это верно. Но в лампочке накаливания нагревающее тело - нить накаливания.

Может, потребуется меньше энергии на нагрев нити.
Я сначала понял, что покрывается сама нить.


Вернуться в «Наука и техника»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 39 гостей