Цикл Майсоценко

Компьютеры. программирование, бытовая техника

Модератор: Саша З.

Аватара пользователя
leango_quasigomonoid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9795
Зарегистрирован(а): 03 июл 2004, 14:47
Откуда: ..От дум.. от дури.. и от дам.. Да жалко, что ли - все отдам !

Цикл Майсоценко

Сообщение leango_quasigomonoid » 17 июн 2015, 10:18

Еще один ПУТЬ К ИЗОБИЛИЮ ЭНЕРГИИ НАЙДЕН ЧЕРЕЗ МАЙСОЦЕНКО ЦИКЛ - классика, начало прошлого века..
Илья Трейгер
http://www.russiandenver.50megs.com/eneriya.htm
..если мы искусственно увлажним воздух в одной из точек геопространства, то, тем самым, искусственно создадим зону низкого давления, которая в свою очередь вызовет искусственный ветер за счет перемещения сюда воздушных масс из зоны высокого атмосферного давления. Если при этом мы так же разделим сухой и влажный потоки таким образом, чтобы предотвратить явление массообмена между ними, то такой искусственный ветер будет еще и постоянным, не стихаемым. Получив искусственный постоянный ветер, мы получили рабочее тело, способное выполнять работу.

В этом, собственно, и заключается инженерное решение, получившее название Maisotsenko-Cycle (M-Cycle). Ученый сконструировал тепло- массообменник, в котором присутствуют разделенные потоки воздуха, один из которых искусственно увлажняется. Таким образом, внутри устройства создается искусственный постоянный ветер, совершающий работу.

Это и есть принцип работы термодинамического цикла Майсоценко. Однако принцип принципом, но каковы перспективы его практического применения?..
..речь идет о целом ряде вполне практических инженерных решений. Цикл Майсоценко и его области прменения защищены более чем 200 патентами во всем мире.

Впервые технология на основе цикла Майсоценко была доказана и реализована компанией Coolerado Corporation (Денвер, Колорадо США), производящей несколько типов кондиционеров (комменрческие, бытовые, солнечные и гибридные). Как подтверждено Национальной Лабраторией источников возобновляемой энергии США (NREL), кондиционеры, выпускаемые этой компанией, обладают эффективностью более чем на 90% превышающей эффективность традиционных устройств.

Энергия, получаемая из атмосферного воздуха через цикл Майсоценко в 10 раз дешевле, чем энергия, получаемая из традиционных источников. С официальным отчетом Министерства энергетики США по этому поводу можно познакомиться ЗДЕСЬ.

Кондиционеры, выпускаемые Coolerado Corp., вышли сегодня на рынки Японии, Европы, Австралии, Южной Америки, Сингапура, а так же США, от Вашингтона до Флориды..
..Гибридные кондиционеры – обычные компрессионные кондиционеры, снабженные теплообменником Майсоценко, в результате чего, энергопотребление этих компрессионных кондиционеров снижается на... 80%.

Устройство для охлаждения обычных солнечных батарей уже используют в солнечных кондиционерах компанией Coolerado из Денвера, в результате чего, эффективность солнечных батарей возрастает с обычных 12-15% до 32%.

Так же, использование М-цикла в комбинации с солнечной радиацией и энергией ветра дает целый ряд новых возможностей для внедрения. Так, например, солнечный кондиционер, Coolerado Cooler R600, способен охлаждать поверхность площадью 225 кв. метров при потреблении всего 700 Вт электроэнергии. Это означает, что устройство способно работать на трех солнечных батареях мощностью каждой всего в 200 Вт. Для сравнения, традиционный компрессионный кондиционер потребует для такого же эффекта 20-40 солнечных батарей.

Охлаждающие башни (градирни) – устройства на основе М-цикла существенно снижают температуру охлаждения воды в градирне, и при этом эффективно осуществляется утилизация теплоты, которая в традиционных градирнях бесполезно выбрасывается в атмосферу .

Надо отметить, что все перечисленные инженерные решения – это не некие теоретические планы на будущее. Некоторые устройства на основе М-цикла уже находятся в рынке. Почти все эти практические приложения уже производятся компанией Coolerado, Inc. на коммерческой основе. Правда, все это касается рынка главным образом не американского, а иностранного. Здесь и Европа, и Азия, и Африка, и Австралия, практически весь мир, даже Россия... И нельзя сказать, что на территории США совсем нет интереса к циклу Майсоценко. Интерес есть, но он главным образом носит характер больше научный, нежели коммерческий. И особенно удручает тот факт, что именно в США фактически замалчивается то, что является вершиной практического применения цикла Майсоценко – это непосредственное производство энергии из атмосферного воздуха..
..Если бы поток на выходе создавался исключительно потоком на входе, вот тогда это был бы вечный двигатель. Но поток на входе вовсе не создает поток на выходе. Поток на входе лишь запускает тепломассообменный процесс, который экстрагирует из воздуха дополнительную порцию потенциальной энергии самого воздуха, переводя ее в кинетическую, что и рождает новый более мощный, чем на входе поток. То есть, имеет место процесс генерации энергии за счет экстракции внутренней энергии атмосферного воздуха. Когда этот эффект был обнаружен, а его физическая природа понята, естественно, появилась и концепция энергетической (эксергетической) башни Майсоценко (Maisotsenko Exergy Tower, MET).
К сожалению, искусству вставлять картинки не обучено.. Может быть, найдется кто-то умеющий, и вставит?
На рисунке мы видим два концентрических цилиндра, образующих два воздушных канала. Внешний цилиндр – это, собственно, корпус башни. А внутренний цилиндр является тонкостенным, изготовленным из материала с внутренней поверхностью, непроницаемой для влаги, и наружной поверхностью, смачиваемой водой. Таким образом, в центральном воздушном канале воздух остается сухим, а в канале, концентрически расположенном вокруг центрального, воздух влажный. Влажность, возникающая во втором канале, и запускает тот самый процесс, о котором мы подробно писали ранее. Здесь, в башне Майсоценко, в центральном канале воздушный поток движется сверху вниз, как в энергетической башне Заславского (Израиль) , а во втором канале снизу вверх, как в солнечных башнях, успешно реализуемых сегодня. Эффетивность такой башни Майсоценко намного (в разы) превосходит все подобные технические решения. И работает эта башенка круглосуточно весь год в течении всего времени и без остановки.

Согласно предварительным расчетам, такая башня, устроенная в каминной трубе стандартного двух-трех уровневого индивидуального жилого дома, способна генерировать, как минимум, 10 КВт/час электроэнергии,
- уважаемый публикум должен понимать, @ать его @ать, что пишет это молодой человек.. которого учили типа мои ученики.. :37: ..далеко не самые удачные.. Поэтому трактовать эту сказочную единицу измерения "электроэнергии" можно двояко - либо это просто мощность устройства - 10 квт, либо это 10 квтчас вырабатываются за 24 часа.. Автору это едино, его зарплата от правильности этой цифры не зависит.
..В данном случае я ценю статью Ильи Трейгера весьма высоко, несмотря на. Хотя врожденный пессимизм подсказывает мне, что приведенные выигрышные цифры стоило бы поделить хотя бы пополам..
Продолжим читать:
работая 24 часа в сутки. И что интересно, так это то, что при наличии этого источника энергии дому требуется этой энергии еще меньше, особенно летом. Дело в том, что данное устройство кроме генерирования энергии, имеет еще и побочные продукты – это производство холода и производство воды. То есть, в летнее время такой дом не нуждается более в энергетических затратах на кондиционирование воздуха. И, кроме этого, если для смачивания влажного канала использовать канализационную воду, то продукция очищенной воды составит до 2 тысяч литров в день, то есть, хватит не только для нужд одной семьи, но многих домов.

..Для читающих по диагонали настолько быстро, что чтение обгоняет понимание, позвольте прокашлять -
1 прямого отношения изложенное к ХЯС и LENR НЕ ИМЕЕТ;
2 термодинамика - отнюдь не сильная моя сторона.. И схватить на лету - как тут со вторым началом термодинамики, про КПД = (Тнагр - Тохл)/Тохл я не могу.
Однако Правило Капицы, которое опирается как-то именно на термодинамику, я бы не забывало.. Автор имеет право и не понимать, несмотря на наличие диплома, почему не делают парусных автомобилей..
3 Если кто-то знает, где можно купить кондишен, электрогенератор, или еще какое устройство, типа основанное на цикле Майсоценко - Вы меня весьма обяжете, сообщив это мне. :ic1: :ic1:
Последний раз редактировалось leango_quasigomonoid 17 июн 2015, 10:46, всего редактировалось 1 раз.
Полной ясности не бывает. Действовать приходится в условиях частичной неопределенности.
Если у задачи есть решение - так чего ж тут думать.. Нужно искать решения, которых ещё нет..

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Цикл Майсоценко

Сообщение Мрако Бес » 17 июн 2015, 10:45

потому что он из нас лучше всех пускает хяс

русский

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1 ... 0%BB%D1%8C

английский

https://en.wikipedia.org/wiki/Evaporative_cooler

leango, quasigomonoid писал(а):Если кто-то знает, где можно купить кондишен или электрогенератор описанного типа, основанный на цикле Майсоценко - Вы меня весьма обяжете, сообщив это мне.


http://www.coolerado.com/

адрес

Coolerado Corporation
4430 Glencoe St
Denver, CO 80216

в этом месте я должен был утонуть в 98г.,но за неделю до того на фирме прошли массовые увольнения,потому что раскрылись приписки в отчётности и утонула одна женщина.Район кстати чёрный
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Аватара пользователя
leango_quasigomonoid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9795
Зарегистрирован(а): 03 июл 2004, 14:47
Откуда: ..От дум.. от дури.. и от дам.. Да жалко, что ли - все отдам !

Re: Цикл Майсоценко

Сообщение leango_quasigomonoid » 17 июн 2015, 10:51

Мрако Бес писал(а):потому что он из нас лучше всех пускает хяс
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1 ... 0%BB%D1%8C
- русский

- Признаться, пишу - а мне внутренний голос подсказывает, что Мрако Бес уже сидит где-то тут.. Через плечо смотрит.. рифму подбирает..

Вот, прокашлял еще раз -
не по делу здесь ХЯС..
Скажет каждый пионэр - не по делу и LENR !
:68: :a3: :xyx: :vzov:

:off: ..За адрес - отдельное спасибо, Мрако Бес! ..Уже думаю за заплыв.. пенопласт купляю.. Негритяночки, гритя.. :vzov: ..ХХE !
Полной ясности не бывает. Действовать приходится в условиях частичной неопределенности.
Если у задачи есть решение - так чего ж тут думать.. Нужно искать решения, которых ещё нет..

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Цикл Майсоценко

Сообщение SashaL » 17 июн 2015, 14:38

искусственно увлажним воздух в одной из точек геопространства
- т.е. затратим энергию на испарение воды...
процесс, который экстрагирует из воздуха дополнительную порцию потенциальной энергии самого воздуха
- за счет перемещения в гравитационном поле ?

Теперь о реальном улучшении (конлиционеров)

Кондиционер, охлаждающий помешение с влажным воздухом (типично для прибрежной зоны Израиля) расходует большую часть энергии на конденсацию воды. Для (70% влажности и 32 град. Ц) на входе и (90% влажности, 20 град. Ц) на выходе на охлаждение воздуха уходит меньше трети трети энергии (от электросети). Если с умом испарять сконденсированную воду, можно вернуть часть потребляемой энергии.

Аватара пользователя
bhairava
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21832
Зарегистрирован(а): 21 окт 2008, 11:47

Re: Цикл Майсоценко

Сообщение bhairava » 17 июн 2015, 15:36

М-цикл - это 'рацуха' по кондиционерам. Там суть, что воздух увлажняется и охлаждается.
Утверждается, что в определенных условиях, в сухом и жарком климате, она может экономить до 90 % потребляемой электроэнергии. Возможно. Почему и нет? в детали я не вникал, техника все время совершенствуется.
но получать энергию из воздуха посредством цикла Майсоценко, по-моему, это белиберда уже пошла, типа хясов и гидрино.
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów."
Stanisław Lem

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21042
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Цикл Майсоценко

Сообщение kaminsky » 17 июн 2015, 18:18

bhairava писал(а):Утверждается, что в определенных условиях, в сухом и жарком климате, она может экономить до 90 % потребляемой электроэнергии. Возможно. Почему и нет? в детали я не вникал, техника все время совершенствуется.


Возможно в условиях Израиля в Эйлате илм Араде, к примеру. Там влажность воздуха порядка 10% и можно повышением до оптимальных 50% понизить температуру. Для этого не нужен и кондиционер достаточно распылителя воды и вентилятора. При испарении воды поглощается энргия и температура понижается. Но влажность в помещении нельзя повышать бесконечно и после достижения определенного значения придется такой "кондиционер " выключить, да он и сам перестанет охлаждать. И такой способ не годится для других районов где влажность и так высокая.
SashaL писал(а):Кондиционер, охлаждающий помещение с влажным воздухом (типично для прибрежной зоны Израиля) расходует большую часть энергии на конденсацию воды. Для (70% влажности и 32 град. Ц) на входе и (90% влажности, 20 град. Ц) на выходе на охлаждение воздуха уходит меньше трети трети энергии (от электросети). Если с умом испарять сконденсированную воду, можно вернуть часть потребляемой энергии.


Все правильно, но вот стоит ли овчинка выделки. Дело в том что 25-26 градусов тепла в помещении при влажности 30% воспринимаются организмом намного комфортнее чем при влажности 80% и выше.
Так что уж если испарять воду то только на наружном блоке и если холодный водяной конденсат будет стекать не просто на улицу, а на горячий радиатор наружного блока это может дать какую-то экономию электроэнергии.

Наверное более точно будет сказать "Кондиционер, охлаждающий помещение с влажным воздухом (типично для прибрежной зоны Израиля) расходует большую часть энергии на компенсацию тепла выделяющегося при конденсации воды из влажного воздуха на холодном испарителе".

Аватара пользователя
leango_quasigomonoid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9795
Зарегистрирован(а): 03 июл 2004, 14:47
Откуда: ..От дум.. от дури.. и от дам.. Да жалко, что ли - все отдам !

Re: Цикл Майсоценко

Сообщение leango_quasigomonoid » 17 июн 2015, 21:07

..Что-то каатся мне, kaminsky, что в этом случае МОЖНО ничтоже сумняшеся выполнить столь приятное Вашему отношению с.. хм.. с Природой - то есть таки назвать природный аналог.. или, если более по-научному - природное явление, реализующее цикл Майсоценко.
ЭТО ТОРНАДО - самоподдерживающийся трехмерный воздушный вихрь, в котором понижение температуры вращающихся внутренних слоев (известное более как эффект Ранка) вызывает конденсацию пара - а значит, понижение давления и втягивание следующих порций влажного воздуха.
..Были попытки получать с помощью трубки Ранка сухой и отдельно холодный, отдельно теплый воздуха.. для кондиционирования в салоне самолета. Однако энергетически это дело выгодным сделать не удалось.
А вот приручить, так сказать, торнадо, заставить его постоянно жить в трубе - были попытки, и успешные.

..Апропо, я тут как-то писало - наилучший природный механизм пользования энергией Солнца - это испарение воды в экваториальных широтах и конденсация ее - в гористых, иногда просто в возвышенных местах. То есть, выход за пределы цикла Майсоценко в область фазовых переходов. От этого получаются ледники и реки.. Волга, Инд, Янцзы, например. И дальше используется именно что гравитация - раньше зерно мололи, нынче турбинЫ крутют динаму. :37: :033:

Один Человек, жизнь которого не улыбнулась ему ни разу, даже создал на этом явлении теорию пассионарных цивилизаций. Но поскольку евреем быть ему не повезло - в Израиле он не слишком популярен, как говаривала (не о нем) другой Человек, Голда. :ic1: :ic1:

..Да и ледников в Израиле нет..
Полной ясности не бывает. Действовать приходится в условиях частичной неопределенности.
Если у задачи есть решение - так чего ж тут думать.. Нужно искать решения, которых ещё нет..

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Цикл Майсоценко

Сообщение Мрако Бес » 17 июн 2015, 21:40

вечных двигателей не бывает :low:

Indirect evaporative cooling (closed circuit) is a cooling process that uses direct evaporative cooling in addition to some type of heat exchanger to transfer the cool energy to the supply air. The cooled moist air from the direct evaporative cooling process never comes in direct contact with the conditioned supply air. The moist air stream is released outside or used to cool other external devices such as solar cells which are more efficient if kept cool. One indirect cooler manufacturer uses the so-called Maisotsenko cycle which employs an iterative (multi-step) heat exchanger that can reduce the temperature to below the wet-bulb temperature.[17] While no moisture is added to the incoming air the relative humidity (RH) does rise a little according to the Temperature-RH formula. Still, the relatively dry air resulting from indirect evaporative cooling allows inhabitants' perspiration to evaporate more easily, increasing the relative effectiveness of this technique. Indirect Cooling is an effective strategy for hot-humid climates that cannot afford to increase the moisture content of the supply air due to indoor air quality and human thermal comfort concerns. The following graphs describe the process of direct and indirect evaporative cooling with the changes in temperature, moisture content and relative humidity of the air.
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21042
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Цикл Майсоценко

Сообщение kaminsky » 17 июн 2015, 21:57

leango, quasigomonoid писал(а):..Что-то каатся мне, kaminsky, что в этом случае МОЖНО ничтоже сумняшеся выполнить столь приятное Вашему отношению с.. хм.. с Природой - то есть таки назвать природный аналог.. или, если более по-научному - природное явление, реализующее цикл Майсоценко.ЭТО ТОРНАДО - самоподдерживающийся трехмерный воздушный вихрь, в котором понижение температуры вращающихся внутренних слоев (известное более как эффект Ранка) вызывает конденсацию пара - а значит, понижение давления и втягивание следующих порций влажного воздуха


Все правильно. Но торнадо не самоподдерживающийся процесс он использует накопленную ранее энергию солнца и торнадо не может выделить энергии больше чем получил от солнца.
Так что я не оспариваю, в отличии от ХЯС, как и реальную возможность Майсоценко построить устройство работающее по его циклу так и существование природного аналога.
У меня только один вопрос - если торнадо работающее по циклу Майсоценко использует энергию солнца и не может выделить больше энергии чем получил от солнца то как с этим вопросом обстоят дела у девайса Майсоценко? В чем там выгода? Или это очередное устройство по использованию солнечной энергии вроде ветряка.

Levy
Ветеран мега-форума
Сообщения: 15072
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00

Re: Цикл Майсоценко

Сообщение Levy » 18 июн 2015, 08:21

leango, quasigomonoid писал(а):К сожалению, искусству вставлять картинки не обучено

А пора бы и научиться.
Изображение

Пока промышленное применение не получило широкого распространения. На этапе тестирования сейчас находится гибридная система, которая представляется более эффективной:

Изображение


Эффективность и целесообразность применения определяется по следующей психрометрической карте в зависимости от температурного режима объекта:

Изображение
Freedom Is Never Free

Zakan
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10172
Зарегистрирован(а): 20 дек 2001, 02:00
Откуда: Израиль (Ришон Ле Цион)
Контактная информация:

Re: Цикл Майсоценко

Сообщение Zakan » 20 июн 2015, 12:37

Дочитал полстрочки цитаты.
До слова "геопространство".

Дальше не смог.

Нет, ну это просто феерия блин какая-то!


Вернуться в «Наука и техника»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей