Очередная Сенсация ????????????????

Компьютеры. программирование, бытовая техника

Модератор: Саша З.

Аватара пользователя
RS116
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2826
Зарегистрирован(а): 26 июл 2006, 17:08
Откуда: USA,NY

Очередная Сенсация ????????????????

Сообщение RS116 » 08 июн 2015, 01:54

Кто нибудь видел подтверждение этой информации
и серьезных ивритоязычных источниках ?

Конец «нефтяной эпохи»? В Израиле создана альтернатива нефти из… воды и углекислоты!

http://nashe.orbita.co.il/blogs/users/Beny/42222

При этом учёные заявляют, что процесс изготовления «зелёного топлива» даже дешевле нефтедобычи и перегонки. Кроме того, не только его производство, но и массовое использование положительно скажется на глобальной экологии.

Собственно говоря, уже в начале исследований специалистами Университета имени Бен-Гуриона перед собой ставилась задача не просто найти замену иссякающие на планете углеродные энергоносители. Речь с первого дня шла о разработке «высокоэкологичного» топлива, реально способного исправить ситуацию с изменениями климата и прочие неприятности, которые человечество создало себе применением этих самых углеводородов. Также изначально была заложена и задумка сделать новый вариант энергоносителя универсальным и максимально более дешёвым.

Вероятно, именно поэтому учёные и воспользовались самыми распространенными элементами на Земле — углекислым газом и водородом. Их благородную затею сразу же поддержал «Израильский фонд стратегической альтернативной энергетики». Благодаря щедрому финансированию проекта специалисты смогли сравнительно быстро разработать уникальные наноматериалы, которые выступают в качестве катализаторов процесса изготовления.

В двух словах, технологически это выглядит так: из воды извлекается водород, который затем смешивают с диоксидом углерода, получаемого буквально из воздуха – углекислоты в самых разных проявлениях мы «произвели» на миллиарды лет вперёд. Затем смесь помещают в специальный реактор, и в дело вступает содержащийся в нём твёрдый нанокатализатор. Но выходе получаются «энергонесущие» органическая жидкость и газ.


Яков
Администратор
Администратор
Сообщения: 35051
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
Контактная информация:

Re: Очередная Сенсация ????????????????

Сообщение Яков » 08 июн 2015, 05:36

:68:

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Очередная Сенсация ????????????????

Сообщение SashaL » 08 июн 2015, 06:16

RS116,
А откуда они берут энергию ?

Levy
Ветеран мега-форума
Сообщения: 15072
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00

Re: Очередная Сенсация ????????????????

Сообщение Levy » 08 июн 2015, 08:25

Исследования проводятся с 2011 года в Университете Принстона. Сущность синтеза СО2 и водорода:
The experiment in Bocarsly’s lab is part of an intensifying research effort to transform the copious energy from sunlight into liquid fuels by improving upon the work of plants, which, using only energy from the sun, take CO2, fuse it with hydrogen split from water, and make molecules to fuel growth. These ambitious energy projects would recycle CO2 emissions by allowing CO2 molecules to switch back and forth between byproducts of burning and building blocks of new fuel. It’s a potentially revolutionary technology, and the problem is not so much in pulling off the transformation — at least four different approaches to carry out “reverse combustion” either exist commercially or have been demonstrated in laboratories — but the high cost of doing so.

http://e360.yale.edu/feature/using_co2_ ... ergy/2405/
Пока очень дорого.

В статье настораживает словечко "нано" - нанокатализатор. Журналисты часто применяют это словечко, не понимая смысла. Потом в статье говорится, что водород получают из воды. А электролиз - затратная технология.
Freedom Is Never Free

Аватара пользователя
leango_quasigomonoid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9795
Зарегистрирован(а): 03 июл 2004, 14:47
Откуда: ..От дум.. от дури.. и от дам.. Да жалко, что ли - все отдам !

Re: Очередная Сенсация ????????????????

Сообщение leango_quasigomonoid » 08 июн 2015, 13:36

.. чтобы производство нефти из воды и углеродов было недорого - нужно повторить Природу.. Закачивать диоксид глубоко под землю, километра на три и глубже, потом туда же закачивать воду, и выбрать такие место, где была бы приличная температура.. типа вулкана..
Потом подождать нужно (пару миллионов лет..) - и будет вам и нефть и газ и нефтепродукты !
Полной ясности не бывает. Действовать приходится в условиях частичной неопределенности.
Если у задачи есть решение - так чего ж тут думать.. Нужно искать решения, которых ещё нет..

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21048
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Очередная Сенсация ????????????????

Сообщение kaminsky » 08 июн 2015, 15:28

RS116 писал(а):Конец «нефтяной эпохи»? В Израиле создана альтернатива нефти из… воды и углекислоты!


Это теоретически возможно поскольку вода и углекислота состоят из тех же химических элементов( водород, кислород, углерод)что и нефть( в смысле главная составляющая нефти - жидкий углеводород). Но вот энергетический баланс этой реакции неминуемо будет отрицательный в смысле, что на получение единицы нефти будет затрачено больше энергии, чем может получено от сжигания этой нефти. Природу не обманешь.
Спору нет, если цены на нефть заоблачные, и имеется дешевый источник электроэнергии да еще и неиспользуемый), то такой процесс может оказаться экономически выгодным.

Kassandr
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3465
Зарегистрирован(а): 07 июл 2006, 05:59
Откуда: далековато

Re: Очередная Сенсация ????????????????

Сообщение Kassandr » 08 июн 2015, 15:43

SashaL писал(а):RS116,
А откуда они берут энергию ?

Не знаете ответа?
"Так я же ж сказал: из тумбочке!"

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Очередная Сенсация ????????????????

Сообщение Мрако Бес » 08 июн 2015, 22:18

и вот сенсация,на стенку лезет пресса
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Zakan
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10172
Зарегистрирован(а): 20 дек 2001, 02:00
Откуда: Израиль (Ришон Ле Цион)
Контактная информация:

Re: Очередная Сенсация ????????????????

Сообщение Zakan » 10 июн 2015, 19:38

Туфта полная

Вот такая простая технология - получить водород из воды, а потом из него и из углекислоты получить какие угодно углеводороды...

Я вот только не понимаю, зачем нужно продолжение - первой части вполне достаточно!

Водород - прекрасное топливо, одно из самых энергетически выгодных!

Зачем его портить, соединяя с углекислотой , можно сразу сжечь!

Он при сжигании дает огромное количество энергии - ровно столько, сколько нужно на его производство из воды, бу-га-га-га-га.

Однако из этого может получиться вполне приличный стартап - все упирается в то, чтобы найти достаточно глупого и жирного лоха-инвестора...

Его пососут года два-три, или сколько, пока у него терпение лопнет а потом скажут с честными глазами: "Ну не получилось, в науке, батенька, такое бывает...".

Не поверите - иные лохи дают сосать кровь паразитам и по десять лет, там уже жаба давит - столько вложил, а вдруг еще чуть-чуть и оно заработает?
Кроме "жаба давит" есть еще один резон - даже понимая, что "ученые" его вовсю имеют, в своей мультимиллионерской компании клиент числит себя как "спонсор науки", а это престиж уже как бы не лоховский: это вам не большая черная яхта, которую любой дурак может заказать, и не брюлики своей бабе в интимный пирсинг...

Это вам не Ламборджини тупая, а причастность блин к прогрессу человечества - вот с каким чувством клиент в зеркало смотрит...

Так что пускай.
Желаю им успеха.
Все равно он в казино проиграет, какая разница.

Только вот я категорически против - рекламировать их бесплатно!
Закатывать глаза и ахать взахлеб...
Расслабьтесь. Люди себе работают для копеечки - а вам-то что, ведь с вами не делятся!

Вопросительных знаков помногу в заголовке тоже не надо, суетливо это.
Выглядит издали не то по-пионерски, не то по-пенсионерски...

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Очередная Сенсация ????????????????

Сообщение Мрако Бес » 10 июн 2015, 21:06

Zakan писал(а):ровно столько, сколько нужно на его производство из воды, бу-га-га-га-га


разумеется меньше,иначе это был бы вечный двигатель

Zakan писал(а):Однако из этого может получиться вполне приличный стартап - все упирается в то, чтобы найти достаточно глупого и жирного лоха-инвестора...


я такого знаю,все креаклы у него берут-государство,т.е. денежки налогоплательщиков
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Levy
Ветеран мега-форума
Сообщения: 15072
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00

Re: Очередная Сенсация ????????????????

Сообщение Levy » 11 июн 2015, 08:53

Тупых, жирных лохов-инвесторов в природе не существует. Если человек имеет пару-тройку миллионов для инвестиций, он как-то их добыл, значит уже не тупой.
Есть инвесторы и инвесторы.
Сегодня прилетело послание от фонда "Мелинда и Билл Гейтс" - поздравили выпускников колледжа, где обучение оплачивается из этого фонда, куда принимают способных ребят - будущее мировой компьютерной техники. Институт исследования проблем рака, существующий на деньги этого фонда, сделал ряд открытий в области создания вакцин против некоторых разновидностей рака. Билл Гейтс ничего не получил взамен. И таких инвесторов много.
Другие инвесторы, оценивают риск и вкладывают в исследования, которые могут оказаться перспективными.
Вот и в данном случае. В лаборатории можно получить топливо, из водорода и СО2. Вот, только, не шибко грамотные журналисты создали сенсацию. Сегодня, технология получения такого топлива в промышленных размерах невыгодна - слишком дорого. Но кто знает, как будет завтра? Поэтому кто-то, у кого миллионов много, вполне может рискнуть парочкой миллионов, хотя понимает, что деньги могут пропасть.

Очень давно, много лет тому назад я участвовал в технических совещаниях компании EXXON. Инженеры рассматривали вопросы горизонтального бурения и разработки сланцевой нефти. Тогда это казалось фантазией, бредом, многие так и говорили Daydreaming. Но компания-партнёр, изготовляющая буровое оборудование, упорно работала, над R&D. И риск оправдался. Сейчас это стало реальностью.
Freedom Is Never Free

Аватара пользователя
bhairava
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21832
Зарегистрирован(а): 21 окт 2008, 11:47

Re: Очередная Сенсация ????????????????

Сообщение bhairava » 11 июн 2015, 11:24

Levy писал(а):Тупых, жирных лохов-инвесторов в природе не существует. Если человек имеет пару-тройку миллионов для инвестиций, он как-то их добыл, значит уже не тупой.
Существуют.
1. Обогащение - это не всегда подъем по лестнице, это, бывает, скачки по холмам - вверх-вниз-вверх.
Люди привыкают рисковать и такое заманчивое предложение запросто могут принят. Неудачи и раньше случались.
Во-вторых, с возрастом мозги портятся.
В-третьих, люди не всегда распоряжаются деньгами, которые сами заработали.
И, в-четвертых, мошенники очень убедительны. А и на старуху бывает проруха.

По поводу третьего.
У меня есть знакомые. История следующая. Один новорусский богатей взял и помер, оставив миллионы (в долларах) жене. А она купила себе нового мужа, на 30 лет моложе себя, парень был кассиром в институте, которым она владела. А к парню подвязался один шустряк, который обещает сделать его миллиардером и правителем народов. Я не преувеличиваю. Он полностью подчинил молодого миллионера своей воле, и тот делает все, что ему скажут. К тому времени, как я потерял связь с этими людьми, а знал всех троих, они открыли полдюжины предприятий разной направленности, через которые у "молодоженов" вытягивают деньги.
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów."
Stanisław Lem

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21048
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Очередная Сенсация ????????????????

Сообщение kaminsky » 11 июн 2015, 13:24

bhairava писал(а):А к парню подвязался один шустряк, который обещает сделать его миллиардером и правителем народов. Я не преувеличиваю. Он полностью подчинил молодого миллионера своей воле, и тот делает все, что ему скажут


Да что там парня подчинил своей воле. Вот Гитлер или Сталин своей воле целые народы, целые страны подчиняли.
Путин тоже неплох, но по сравнению с этими жалкий пацан.

Аватара пользователя
bhairava
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21832
Зарегистрирован(а): 21 окт 2008, 11:47

Re: Очередная Сенсация ????????????????

Сообщение bhairava » 11 июн 2015, 16:24

Вас он точно подчинил. Ни в каком разговоре не можете участвовать без него.
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów."
Stanisław Lem

Levy
Ветеран мега-форума
Сообщения: 15072
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00

Re: Очередная Сенсация ????????????????

Сообщение Levy » 11 июн 2015, 21:57

bhairava писал(а):Во-вторых, с возрастом мозги портятся.

Мы знаем массу примеров, когда специалист, писатель, драматург, накопив опыт, в пожилом возрасте выдаёт на-гора изобретения, книги, пьесы.

В-третьих, люди не всегда распоряжаются деньгами, которые сами заработали.

Не имеет отношения к теме.

И, в-четвертых, мошенники очень убедительны. А и на старуху бывает проруха.

Проруха бывает, если всех, работающих над созданием новых технологий, материалов, методов и т.д. считать мошенниками.
Freedom Is Never Free

Zakan
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10172
Зарегистрирован(а): 20 дек 2001, 02:00
Откуда: Израиль (Ришон Ле Цион)
Контактная информация:

Re: Очередная Сенсация ????????????????

Сообщение Zakan » 14 июн 2015, 22:09

Levy писал(а):Тупых, жирных лохов-инвесторов в природе не существует. Если человек имеет пару-тройку миллионов для инвестиций, он как-то их добыл, значит уже не тупой.

Надеюсь, вы понимаете, что для доказательства неправомерности вашего "тупых лохов-инвесторов не бывает" вполне достаточно одиночного опровергающего примера.
Итак.
Пример в студию!!! Встречайте!
Член (в хорошем смысле этого слова)!!!
Кнессета!!!
ОРЕН ХАЗАН!!!

Или вы будете утверждать, что он не лох, не глупый или не жирный?

Заработал на азартных играх и блядстве, исконно мафиозной территории, и прямо сам полез и инвестировал в себя-политика, вместо того, чтобы сидеть тихо в своем некашерном бизнесе... Не учел, что журналисты докопаются...
Разве ж это умно?

Простой как семь копеек и деньги дурные!

Аватара пользователя
leango_quasigomonoid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9795
Зарегистрирован(а): 03 июл 2004, 14:47
Откуда: ..От дум.. от дури.. и от дам.. Да жалко, что ли - все отдам !

Re: Очередная Сенсация ????????????????

Сообщение leango_quasigomonoid » 15 июн 2015, 07:28

Zakan писал(а):
Levy писал(а):Тупых, жирных лохов-инвесторов в природе не существует. Если человек имеет пару-тройку миллионов для инвестиций, он как-то их добыл, значит уже не тупой.

Надеюсь, вы понимаете, что для доказательства неправомерности вашего "тупых лохов-инвесторов не бывает" вполне достаточно одиночного опровергающего примера.
Итак.
Пример в студию!!! Встречайте!
Член (в хорошем смысле этого слова)!!!
Кнессета!!!
ОРЕН ХАЗАН!!!

Или вы будете утверждать, что он не лох, не глупый или не жирный?

Заработал на азартных играх и блядстве, исконно мафиозной территории, и прямо сам полез и инвестировал в себя-политика, вместо того, чтобы сидеть тихо в своем некашерном бизнесе... Не учел, что журналисты докопаются...
Разве ж это умно?

Простой как семь копеек и деньги дурные!
- Теорема доказана. ..Гауссовы шляпы не забываем, не забываем, хевры.. :ic1: + :23 = :low:

..Между прочим, на основе этой теоремы оччень давно было выдвинуто такое обобщающее правило -
легче верблюду пройти в игольное ушко, чем богатому в рай..

..Автор этой чеканной фразы хорошо понимал, что никаких раев не бывает.. живем однова, и не где-нибудь, а вот здесь и сейчас..
Полной ясности не бывает. Действовать приходится в условиях частичной неопределенности.
Если у задачи есть решение - так чего ж тут думать.. Нужно искать решения, которых ещё нет..

Levy
Ветеран мега-форума
Сообщения: 15072
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00

Re: Очередная Сенсация ????????????????

Сообщение Levy » 15 июн 2015, 08:35

Zakan писал(а):Или вы будете утверждать, что он не лох, не глупый или не жирный?Заработал на азартных играх и блядстве, исконно мафиозной территории, и прямо сам полез и инвестировал в себя-политика

Речь идёт об инвестировании в научные исследования, которые могут оказаться перспективными и возможно, принесут прибыли инвестору. Возможно, и не принесут, в этом риск, о котором я писал.

"Инвестировать в себя-политика" не относится к теме обсуждения. Хотя сама по себе эта вещь интересная и достойна отдельной темы.
Freedom Is Never Free

Kassandr
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3465
Зарегистрирован(а): 07 июл 2006, 05:59
Откуда: далековато

Re: Очередная Сенсация ????????????????

Сообщение Kassandr » 16 июн 2015, 15:29

Zakan писал(а):Туфта полная

Тем не менее, люди тратят своё драгоценное время, чтобы обсуждать специально вброшенную белиберду.

Аватара пользователя
RS116
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2826
Зарегистрирован(а): 26 июл 2006, 17:08
Откуда: USA,NY

Re: Очередная Сенсация ????????????????

Сообщение RS116 » 20 июн 2015, 17:54

Kassandr писал(а):
Zakan писал(а):Туфта полная

Тем не менее, люди тратят своё драгоценное время, чтобы обсуждать специально вброшенную белиберду.


Архиверно, уважаемый Kassandr !!
Это был вброс с целью отвлечь вас от обсуждения
Холодного термояда и вообще великих мыслей.

А что коварнее всего, то что это был вброс не только сюда, но и сюда -

http://www.timesofisrael.com/israeli-re ... l-process/

Israeli researchers develop revolutionary alternative fuel process
Ben-Gurion University team claims breakthrough in producing liquid fuel from hydrogen and carbon dioxide, predicts commercial viability within a decade

сюда
http://www.icore-solarfuels.org/files/5 ... 562251.pdf
сюда
http://www.greencarcongress.com/2012/06 ... 20607.html
и сюда
http://alternativesfuels.com/

Я вообще подпольный медиа магнат и на досуге занимаюсь вбросами
фальшивок о несуществующих израильских отрытиях в мировые СМИ.


Вернуться в «Наука и техника»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 218 гостей