Впервые в мире - в Изрaиле дoрoги вырaбaтывaют электричествo

Компьютеры. программирование, бытовая техника

Модератор: Саша З.

Yigal
Yigal
Yigal
Сообщения: 33117
Зарегистрирован(а): 18 ноя 2001, 02:00
Откуда: Aшкелoн

Впервые в мире - в Изрaиле дoрoги вырaбaтывaют электричествo

Сообщение Yigal » 06 окт 2009, 11:05

Нaчинaя с сегoдняшнегo утрa, (6.10.2009) aвтoмoбили, прoезжaющие пo скoрoстнoй дoрoге нoмер 4 севернее Эмек Хефер, вырaбaтывaют электрoэнергию в рaмкaх первoгo в мире экспериментa в этoй oблaсти, прoвoдимoгo изрaильскoй фирмoй "Innowattech" ( http://www.innowattech.co.il/technology.aspx ) сoвместнo с Нaциoнaльнoй Дoрoжнoй Кoмпaнией (МAAЦ).
Прoизвoдительнoсть : 2000 вaт/чaс зa чaс.
Пoлучaемaя энергия сoбирaется в aккумулятoры.


Прoрыв в oблaсти регенерaции энергии : изрaильские учёные прoизвoдят электричествo пoсредствoм aвтoмoбилей, едущих пo дoрoге. Испытaния, кoтoрые прoвoдят МAAЦ, фирмa "Иннoвaтек" и Техниoн, впервые в мире пoкaзывaют, кaк технoлoгия, рaзрaбoтaннaя в Изрaиле, пoзвoляет вырaбaтывaть электрoэнергию из генерaтoрoв, устaнoвленных пoд слoем aсфaльтa. Испытaния прoвoдятся нa учaстке дoрoги прoтяжённoстью в 10 метрoв в рaйoне перекрёсткa Хефер. Успешные результaты испытaний пoзвoляют рaсширение прoектa нa нескoлькo других учaсткoв длиннoй в 1 км кaждый.

"Успех испытaний нa этoй неделе - этo вaжный этaп в технoлoгическoм прoрыве" - скaзaл гендиректoр МAAЦ Aлекс Вижницер. "Мы живём в мaленькoй стрaне с бoльшим преимуществoм перед другими стрaнaми в oблaсти исследoвaний и рaзрaбoтoк. Мы рaды сoдействoвaть нoвейшим технoлoгиям."

Рукoвoдитель прoектa, дoктoр Луси Эдри-Aзулaй, рaзъясняет, чтo генерaтoры рaзрaбoтaнные фирмoй "Иннoвaтек", устaнoвлены пoд слoем aсфaльтa нa глубине 5 сaнтиметрoв. Этa технoлoгия бaзируется нa пьезoэлектрических мaтериaлaх, пoзвoляющих преoбрaзoвaние мехaническoй энергии в электрическую. Вoдители, едущие пo дoрoге, не чувствуют никaких изменений. "Рaсширение прoектa дo 1000 метрoв пo oднoй пoлoсе пoзвoлит вырaбaтывaть дo 200 килoвaтт/чaс зa чaс. A нa 4-x пoлoсaх дo 1 мегaвaтт/чaс зa чaс. Этoй энергии дoстaтoчнo для oбеспечения электричествoм 2500 семей."

"Преимуществa дaннoй технoлoгии зaключaются в тoм, чтo oнa не зaвисит oт услoвий пoгoды, не нуждaется в дoпoлнительных территoриях и пoзвoляет её испoльзoвaние прaктически нa месте (oсвещение дoрoг, светoфoры, дoрoжные укaзaтели, реклaмa и тaк дaлее).
Мнoгие крупные фирмы в мире, специaлизиующиеся нa "зелёных" инфрaструктурaх и энергии, прoявляют небывaлый интерес к этoй нoвoй изрaильскoй технoлoгии."

Изображение
http://www.hayadan.org.il/wp/electricit ... s-0610092/
Последний раз редактировалось Yigal 06 окт 2009, 11:13, всего редактировалось 4 раза.

Аватара пользователя
Белла
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2659
Зарегистрирован(а): 04 сен 2003, 10:36
Откуда: Шомрон
Контактная информация:

Re: Впервые в мире - в Изрaиле дoрoги вырaбaтывaют электричествo

Сообщение Белла » 06 окт 2009, 11:08

Может, это объясняет, почему 6 шоссе почти год бульдозеры утюжили? Начиная от Рош Айна и до Калькилии? Там движение очень сильное.

Yigal
Yigal
Yigal
Сообщения: 33117
Зарегистрирован(а): 18 ноя 2001, 02:00
Откуда: Aшкелoн

Re: Впервые в мире - в Изрaиле дoрoги вырaбaтывaют электричествo

Сообщение Yigal » 06 окт 2009, 11:12

Белла, кaкaя связь? :13:

Аватара пользователя
Белла
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2659
Зарегистрирован(а): 04 сен 2003, 10:36
Откуда: Шомрон
Контактная информация:

Re: Впервые в мире - в Изрaиле дoрoги вырaбaтывaют электричествo

Сообщение Белла » 06 окт 2009, 11:18

А что, полотно дороги вскрывать не надо?

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21069
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Впервые в мире - в Изрaиле дoрoги вырaбaтывaют электричествo

Сообщение kaminsky » 06 окт 2009, 11:49

Глупости это все. Развод малограмотных лохов на бабки. Энергия не может быть получена из ничего. Просто автомобили будут расходовать больше бензина. Немножко больше, чтобы было незаметно :37: .
Чтобы пьезогенератор выработал энергию колесо автомобиля должно совершить работу, то есть сжать генератор на какой-то пусть и малый но путь. Иначе никак. Нет пути нет работы. А нет работы нет и энергии.
Получается, что автомобиль едет не по жесткому, твердому покрытию, а как бы проваливается, прокладывает колею. Колея после проезда автомобиля выравнивается и следуюшему авто приходится все делать заново.
Блин, неужели в Израиле нет никого, чтобы вывести это жулье на чистую воду :10: .

Вот дарю идею - использовать энергию теряемую автомобилями при торможении перед перекрестками на красный свет. Но, желательно, чтобы эта энергия автомобилям бы и возвращалась. Типа при торможении автомобиль что-то сжимает и это помогает ему сбросить скорость, а при трогании это сжатое помогает автомобилю набрать скорость :37: . Тут все без обмана, но есть ли смысл огород городить.

David
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6042
Зарегистрирован(а): 07 дек 2001, 02:00
Откуда: Нешер

Re: Впервые в мире - в Изрaиле дoрoги вырaбaтывaют электричествo

Сообщение David » 06 окт 2009, 12:36

kaminsky !

Согласен, что эрергия не появляется из ничего. Но здесь речь идет о "паразитной энергии", (скорее всего упругие колебания шоссе). Впрочем, сильно сомневаюсь, что эта энергия, преобразованная в электроэнергию может быть получаема в промышленных количествах, даже если бы удалось (а как?) преобразовать ее без потерь. Впрочем, раз людям хочется верить в чудеса, почему бы и нет?

Насчет торможения-ускорения можно применить пружины, правда совсем не уверен, что созданы подходящие материалы, а можно прицепить к колесам генераторы, которые будут заряжать аккумуляторы, а при ускорении будут забирать назад накопленную энергию, работая, как двигатели, но это настолько громоздко, что уж точно не стоит огород городить, хотя это и дало бы возможность на подъемах использовать энергию, освобождающуюся при спуске.

Следующий шаг этих изобретателей, по-моему очевиден, они будут преобразовывать в электроэнергию энергию волн, создаваемых морскими и речными судами, скорее всего игнорируя энергию обычных морских волн.

Kobs
Участник форума
Сообщения: 165
Зарегистрирован(а): 14 май 2005, 20:20

Re: Впервые в мире - в Изрaиле дoрoги вырaбaтывaют электричествo

Сообщение Kobs » 06 окт 2009, 13:51

kaminsky, абсолютно прав. А мне будут доплачивать за проезд по етой дороге или может немного налог на машину снизят?
С недавних пор изучение законов стало одним из важнейших предметов в Школе Героев. Ведь то, что является монстром в одном месте, в другом считают отважным борцом против человеческой оккупации.
Злые сказки.

Аватара пользователя
MZ
Ветеран мега-форума
Сообщения: 8447
Зарегистрирован(а): 28 май 2005, 00:11
Откуда: Negev

Re: Впервые в мире - в Изрaиле дoрoги вырaбaтывaют электричествo

Сообщение MZ » 06 окт 2009, 14:18

kaminsky писал(а):Блин, неужели в Израиле нет никого, чтобы вывести это жулье на чистую воду :10: .

Тут физика не является обязательным школьным предметом. :51:

А мне будут доплачивать за проезд по етой дороге или может немного налог на машину снизят?

:sm1:
Моя книга, - приятного чтения.
Если вроде бы умный собеседник не слушает никаких ваших доводов, не огорчайтесь, просто он тоже еврей.

Inspector Calls
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10294
Зарегистрирован(а): 26 мар 2009, 10:12

Re: Впервые в мире - в Изрaиле дoрoги вырaбaтывaют электричествo

Сообщение Inspector Calls » 06 окт 2009, 14:37

kaminsky писал(а):Глупости это все. Развод малограмотных лохов на бабки. Энергия не может быть получена из ничего. Просто автомобили будут расходовать больше бензина. Немножко больше, чтобы было незаметно :37: .
Чтобы пьезогенератор выработал энергию колесо автомобиля должно совершить работу, то есть сжать генератор на какой-то пусть и малый но путь. Иначе никак. Нет пути нет работы. А нет работы нет и энергии.
Получается, что автомобиль едет не по жесткому, твердому покрытию, а как бы проваливается, прокладывает колею. Колея после проезда автомобиля выравнивается и следуюшему авто приходится все делать заново.
Блин, неужели в Израиле нет никого, чтобы вывести это жулье на чистую воду :10: .

Вот дарю идею - использовать энергию теряемую автомобилями при торможении перед перекрестками на красный свет. Но, желательно, чтобы эта энергия автомобилям бы и возвращалась. Типа при торможении автомобиль что-то сжимает и это помогает ему сбросить скорость, а при трогании это сжатое помогает автомобилю набрать скорость :37: . Тут все без обмана, но есть ли смысл огород городить.

Я уверен, что у вас в школе по физике было "отлично".
Интересно только как часто придется менять асфальтовое покрытие на этом участке?
Но ребятки молодцы - деньги спонсоров пропилили практически идеально. :sm1:

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Впервые в мире - в Изрaиле дoрoги вырaбaтывaют электричествo

Сообщение SashaL » 06 окт 2009, 16:39

2 кв*час - примерно 1 шек по ноненшним ценам. Сколько это чудо должно работать чтобы вернуть несколько миллионов затраченных на разработку ?

Аватара пользователя
Белла
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2659
Зарегистрирован(а): 04 сен 2003, 10:36
Откуда: Шомрон
Контактная информация:

Re: Впервые в мире - в Изрaиле дoрoги вырaбaтывaют электричествo

Сообщение Белла » 06 окт 2009, 18:30

Ладно, раз пошла такая пъянка... вот кто объяснит. На трассе 444 на отрезке шоссе между северным выездом из РА и выездом с 6 шоссе (там светофор) пару лет назад я видела такую стальную, возможно, ленту.Она плотно прилегала к полотну, но каждая проходящая машина ее сначала слегка приподнимала, а затем придавливала.Раздавался такой странный звук, не передать. Я по этому звуку ее и заметила, так ее трудно увидеть. Лента эта была месяц или больше, потом убрали. Что это? Определяют нагрузку на дорогу?

Zakan
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10172
Зарегистрирован(а): 20 дек 2001, 02:00
Откуда: Израиль (Ришон Ле Цион)
Контактная информация:

Re: Впервые в мире - в Изрaиле дoрoги вырaбaтывaют электричествo

Сообщение Zakan » 06 окт 2009, 19:43

Inspector Calls писал(а):Но ребятки молодцы - деньги спонсоров пропилили практически идеально.


В кои-то веки я с вами согласен!

По уровню наглости это равно "детям лейтенанта Шмидта", а поди ж ты, как действует на лохов!

А Технион следовало бы лишить ассигнований - нехрен жуликов спонсировать!

Еще воняют каждый год, денег им, видите ли, нехватает студентов учить, надо плату за обучение поднимать... Одним-двумя такими идиотскими проектами меньше, и не надо будет ничего поднимать!
Не удивлюсь, если они и двигатель на воде спонсируют, или просто вечный двигатель!

Аватара пользователя
leango_quasigomonoid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9795
Зарегистрирован(а): 03 июл 2004, 14:47
Откуда: ..От дум.. от дури.. и от дам.. Да жалко, что ли - все отдам !

Re: Впервые в мире - в Изрaиле дoрoги вырaбaтывaют электричествo

Сообщение leango_quasigomonoid » 06 окт 2009, 19:59

Да это какая-то неграмотная журналюга тиснула уже с полгода тому... чего тут разъяснять... у сэра Исаака Ньютона водяной насос был соединен с калиткой, и каждый гость накачивал несколько литров воды - так и здесь... только кпд похуже... эффективнее было бы просто брать дань бензином.
...Впрочем, ЕСЛИ действительно пьезо - или какой другой генератор конструктивно вылизать - можно его на крутых спусках ставить... вместо тепла торможения. Перед светофорами нельзя... ведь не каждый перед ними останавливается...
ИМХО - я бы ставил типа перистальтического насоса... ну, грубо говоря - клал бы пожарные рукава с водой... и воду бы накачивала в какой-то бак проезжающая машина, и тормозилась бы...

:10: ...Оссподи, как все запущено... :68:

"Тут физика не является обязательным школьным предметом" - а просто порядочность? Не является обязательным предметом рукoвoдителя прoектa, дoктoра Луси Эдри-Aзулaй? :27:
Полной ясности не бывает. Действовать приходится в условиях частичной неопределенности.
Если у задачи есть решение - так чего ж тут думать.. Нужно искать решения, которых ещё нет..

Arien
Участник со стажем
Сообщения: 926
Зарегистрирован(а): 02 фев 2003, 08:45
Откуда: Ришон-ле-Цион
Контактная информация:

Re: Впервые в мире - в Изрaиле дoрoги вырaбaтывaют электричествo

Сообщение Arien » 06 окт 2009, 20:13

А не много ли "идиотов клюнувших" : :37:

http://www.innowattech.co.il/generalPress.aspx

ЗЫ
Сейчас по второму каналу будет репотаж о "дороге, производящей электричество". Будем посмотреть.

BS
Участник со стажем
Сообщения: 438
Зарегистрирован(а): 18 ноя 2001, 02:00
Откуда: Откуда мало кто возвращается

Re: Впервые в мире - в Изрaиле дoрoги вырaбaтывaют электричествo

Сообщение BS » 06 окт 2009, 20:39

Молодцы инноваторы - у них там на сайте через слово 'зеленая энергия' - рубят бабло на всем этом 'зеленом' помешательстве :) . Самый экстрим был бы пустить по такой дороге электромобиль, а аккумуляторы для него подзаряжать под дорогой .. в рекламном ролике... просто вечный двигатель, даже не просто вечный, а вечнозеленый.. Физика пофигу, какая нафиг физика, когда такие бабки на кону - под зеленую энергию и инвестиции придут, и акции потом раскупят как пирожки, если дойдет до этого. За такие бабки и яблоко от лба Нютона на яблоню само запрыгивать будет, если понадобится..
Хотя, так если посмотреть, вместо платежных терминалов на платных дорогах может неплохой альтернативой быть - просто бензином платить народ будет за проезд - если только кпд и мощности хватит стимость обслуживания перекрыть.. Вот только иски за аварии на такой 'эластичной' дороге могут разорить все дело..
Весь мир бaрдaк...

Levy
Ветеран мега-форума
Сообщения: 15072
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00

Re: Впервые в мире - в Изрaиле дoрoги вырaбaтывaют электричествo

Сообщение Levy » 06 окт 2009, 20:41

leango, quasigomonoid писал(а):...Впрочем, ЕСЛИ действительно пьезо - или какой другой генератор конструктивно вылизать - можно его на крутых спусках ставить... вместо тепла торможения

Насколько я слышал, пъезоэлемент работает не от тепла, а от вибрации.
Объясните мне, неграмотному:
Любой автомобиль, проезжая по покрытию дороги, создаёт вибрацию? По-моему, создаёт и на это уходит часть энергии от сжигания бензина в моторе.
Куда девается эта вибрация? По-моему, гаснет в толще покрытия, постепенно разрушая его.
Или я неправ?
Таким образом, часть бензина, за который все мы платим свои кровные, уходит на сотрясение покрытия дороги - впустую.
А, если эта же часть энергии будет сотрясать пъезоэлемент - расход бензина останется тем же, но пъезоэлемент даст нам электроэнергию, преобразуя энергию механической вибрации в электрическую.
Другое дело - экономическая целесообразность. КПД пъезоэлемента невелик, расходы на его установку, а потом обслуживание немаленькие, а,значит срок окупаемости может быть недопустимо большим, что сведёт на-нет выгоды от такой разработки. Но научная ценность такого проекта, несомненно есть.
Что же до использования энергии торможения при приближении к светофору, то это уже есть в гибридных машинах. Там можно тормозить двигателем при спусках, гашения скорости и эта энергия подзаряжает маршевые аккумуляторы.
Так что, я бы не спешил с жаргоном "разводят лохов", "пилят бабло", "рубят" и пр.

BS
Участник со стажем
Сообщения: 438
Зарегистрирован(а): 18 ноя 2001, 02:00
Откуда: Откуда мало кто возвращается

Re: Впервые в мире - в Изрaиле дoрoги вырaбaтывaют электричествo

Сообщение BS » 06 окт 2009, 21:08

Леви, все может быть, есть много непознанного в окружающем мире (я серьезно :) ) . И я вполне серьезно желаю этой компании успеха, во всяком случае финансового..
Но, если говорить о пьезоелементах, они вырабатывают электричество от давления(сжатия).. Чем сильнее надавишь(в допустимых пределах), тем больше получишь энергии. Т.е. покрытие дороги в местах над такими элементами будет более 'упругим' , чем участки, под которыми таких елементов нет. К энергии трения качения или скольжения это непосредственного отношения не имеет, и о гибридных машинах мы не говорим сейчас. Но логично предположить, что если один участок асфальтовой дороги все время движется вверх-вниз(даже на неск. мм) по сравнению с соседним участком, граница между ними начнет разрушаться(если дорога заранее не была спланирована с учетом всей этой технологии), например. А та энергия, про которую вы говорите - вибрация от движения машины - ничтожна,это примерно как сказать - вот ложка на каменный пол упала - сильный звук получился, давайте его энергию утилизуем(звука, а не падения)...
Весь мир бaрдaк...

mkolom

Re: Впервые в мире - в Изрaиле дoрoги вырaбaтывaют электричествo

Сообщение mkolom » 06 окт 2009, 21:27

Да, крупные физики мегафорума (куда там физикам Техниона) уже высказались, продемонстрировав полное непонимание предмета. Но не в этом главное, главное желчь выпустить из организма

Аватара пользователя
Glenview
Ветеран мега-форума
Сообщения: 14197
Зарегистрирован(а): 19 мар 2002, 16:50
Откуда: Chicago, USA

Re: Впервые в мире - в Изрaиле дoрoги вырaбaтывaют электричествo

Сообщение Glenview » 07 окт 2009, 03:49

mkolom,

Мы - мужичьё лапотное, университетов не кончали. Не чета Вам, свято верящим в появление энергии из ничего задарма и в промышленных масштабах. :sm1:

Да одной такой Вашей пламенной верой в науку можно отапливать Технион суровыми зимними месяцами. :sm1:
Government's view of the economy could be summed up in a few short phrases: If it moves, tax it. If it keeps moving, regulate it. And if it stops moving, subsidize it. (c) Ronald Reagan

Levy
Ветеран мега-форума
Сообщения: 15072
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00

Re: Впервые в мире - в Изрaиле дoрoги вырaбaтывaют электричествo

Сообщение Levy » 07 окт 2009, 07:57

BS писал(а):Леви, все может быть, есть много непознанного в окружающем мире

Получение энергии при помощи пьезоэлементов от вибрации проезжающего транспорта запантентован в США в 2005г.:
http://www.freepatentsonline.com/20050127677.pdf

И в Китае в 2006г.:
http://www.wipo.int/pctdb/en/wo.jsp?wo=2006053479


Вернуться в «Наука и техника»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 37 гостей