Катастрофа на СШ ГЭС - только технические аспекты

Компьютеры. программирование, бытовая техника

Модератор: Саша З.

bel
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7169
Зарегистрирован(а): 04 мар 2004, 11:16

Re: Катастрофа на СШ ГЭС - только технические аспекты

Сообщение bel » 12 ноя 2009, 07:43

fbm1949
Почитайте что-нибудь по физике,гидравлике и химии. Зачем строить предположения?

Zakan
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10172
Зарегистрирован(а): 20 дек 2001, 02:00
Откуда: Израиль (Ришон Ле Цион)
Контактная информация:

Re: Катастрофа на СШ ГЭС - только технические аспекты

Сообщение Zakan » 12 ноя 2009, 20:01

fbm1949,
Что конкретно дискредитируется?

- Уровень обсуждения.

Видите ли, наличие "не только профессионалов, но и просто людей" не причина давать ложную информацию.
Тем более, что эта ваша информация в данном случае не упрощает понимание вашего рассказа, а совсем наоборот.

Я говорю о вашей идее о сжимаемости воды.
Поверьте на слово, при данных условиях сжимаемостью можно пренебречь.

Я понимаю, книги вам не авторитет... ну так оставим их.

Пренебречь можно хотя бы потому, что даже сам окружающий бетон - и то примерно вдесятеро лучше сжимаем, чем вода!!!.
Найти в Интернете и сравнить модули упругости того и этого вы сможете сами...

Так что извините, поэтому вам было бы в 10 раз важнее учесть сжатие бетона, чем воды. :37:

fbm1949
Участник форума
Сообщения: 62
Зарегистрирован(а): 08 ноя 2009, 22:48
Откуда: Москва до 1988 ЦЭСМ ....

Re: Катастрофа на СШ ГЭС - только технические аспекты

Сообщение fbm1949 » 14 ноя 2009, 18:26

Zakan. Если уровень обсуждения сводится от трёхмерного к двухмерному, тогда да, согласен с Вами, лучше ничего не обсуждать, тем более, что это Вас так раздражает, что Вы предлагаете участнику обсуждения заняться поисками в Инете модулей упругости бетона и воды. Модуля упругости воды в состоянии покоя? Я же рассматриваю поток воды в движении, для которого модуля упругости ещё никто не вывел. Это тема для начного исследования, на что я пытаюсь обратить внимание, тех кто занимается наукой. Я понимаю и принимаю тот факт, что Вы являетесь отцом-основателем ветки и конечно вправе устанавливать свои правила и требования, которым должны следовать все участники ветки. Также и Вы должны понять меня, что если следовать тем правилам и требованиям, которые Вы предъявляете, это значит писать ещё один справочник по техническим отказам оборудования, а не ОБСУЖДАТЬ ПРИЧИНУ аварии, и каким образом и какими силами (по сообщениям мощность высвобожденной энергии при аварии на СШГЭС может быть приравнена к мощности взрыва на Чернобыльской АЭС) ГА2 был выброшен из колодца(шахты). За сим позвольте откланяться. Напоследок привожу ссылку на свой сокращённый отчет(без расчётов и формул, только суть) по расследованию ПРИЧИНЫ аварии, если интерес к проблеме ещё не угас. http://narod.ru/disk/14503909000/%D0%9F ... F.doc.html
С уважением к Вашей позиции, Б.М. Фёдоров
Последний раз редактировалось fbm1949 14 ноя 2009, 18:40, всего редактировалось 1 раз.

fbm1949
Участник форума
Сообщения: 62
Зарегистрирован(а): 08 ноя 2009, 22:48
Откуда: Москва до 1988 ЦЭСМ ....

Re: Катастрофа на СШ ГЭС - только технические аспекты

Сообщение fbm1949 » 14 ноя 2009, 18:36

bel Читал батенька, читал, читал даже те книжки, которые в конце 18 века писались. Нет в них ответов на вопрос ПОЧЕМУ ГА2 был вытолкнут из колодца. Может Вы подскажите, где конкретно, ссылочку там, либо название и имя автора. Заранее спасибо. Я строю предположения для того чтобы найти ОТВЕТЫ. Тот, кто их не строит не находит НИЧЕГО. Строить предположения это значит развивать своё мышление, тот кто не хочет этого делать, выбрал свой путь ещё в школе. Наилучших Вам пожеланий. Б.М. Фёдоров

Zakan
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10172
Зарегистрирован(а): 20 дек 2001, 02:00
Откуда: Израиль (Ришон Ле Цион)
Контактная информация:

Re: Катастрофа на СШ ГЭС - только технические аспекты

Сообщение Zakan » 14 ноя 2009, 22:00

fbm1949 писал(а):Вы предлагаете участнику обсуждения заняться поисками в Инете модулей упругости бетона и воды. Модуля упругости воды в состоянии покоя? Я же рассматриваю поток воды в движении, для которого модуля упругости ещё никто не вывел. Это тема для начного исследования,


Модуль упругости не "выводится", а непосредственно измеряется в эксперименте.
Для сложных условий есть прекрасный способ определять его по скорости звука в материале.
И такие измерения для воды показывают, что модуль упругости начинает существенно изменяться лишь для давлений в много тысяч атмосфер. А скорость потока тут ни при чем вообще!
Напомню, в стволах пушек при выстреле всего-то 600-800 атмосфер, а бетон крошится при нескольких сотнях...

Впрочем, знаете, вы тут не первый человек с настолько гм... новыми идеями, что их понимание совершенно невозможно в рамках существующей физики.
Такие здесь периодически появляются.
Но никто из них ничего в физике до сих пор не опроверг, по простой и печальной причине: чтобы опровергать, надо сначала хоть как-то ЗНАТЬ то, что опровергаешь!
Знать для начала хотя бы терминологию, основные понятия, а то ж просто невозможно общаться, вы уж извините.

Поэтому я не смогу больше с вами дискутировать. У вас свои понятия, своя физика. Удачи.

bel
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7169
Зарегистрирован(а): 04 мар 2004, 11:16

Re: Катастрофа на СШ ГЭС - только технические аспекты

Сообщение bel » 15 ноя 2009, 09:22

fbm1949 писал(а):bel Читал батенька, читал, читал даже те книжки, которые в конце 18 века писались. Нет в них ответов на вопрос ПОЧЕМУ ГА2 был вытолкнут из колодца. Может Вы подскажите, где конкретно, ссылочку там, либо название и имя автора. Заранее спасибо. Я строю предположения для того чтобы найти ОТВЕТЫ. Тот, кто их не строит не находит НИЧЕГО. Строить предположения это значит развивать своё мышление, тот кто не хочет этого делать, выбрал свой путь ещё в школе. Наилучших Вам пожеланий. Б.М. Фёдоров

Курс химии Глинка или Хомченко- по поводу разложения воды .

J.Paul Tullis: Hydraulics of Pipelines.
В гидравлических рассчетах вода является несжимаемой.

fbm1949
Участник форума
Сообщения: 62
Зарегистрирован(а): 08 ноя 2009, 22:48
Откуда: Москва до 1988 ЦЭСМ ....

Re: Катастрофа на СШ ГЭС - только технические аспекты

Сообщение fbm1949 » 16 ноя 2009, 21:42

Здравствуйте Уважаемый Zakan! Подумав о нашем обсуждении темы пришел к следующему. Созвонился с ребятами из альма матер (МВТУ) и они подсказали мне где лежит то, что мешает нам плодотворно сотрудничать.
Ведь это нужно мне. Вам это тоже нужно. Рейтинг ветки после нашего диспута чуть чуть опустился, а мне бы хотелось, чтобы он вышел на первую строчку. Так как мне всего 60, мне и протягивать руку дружбы. Вот несколько ссылок по термину "сжатие". Давайте сделаем так, Вы их посмотрите и если сочтёте их неубедительными, тогда я не стану Вас больше беспокоить.
Цитата: Остановимся подробнее на основных моментах описания математической модели, использованной при разработке программы расчета гидравлического удара.
Трубопроводная сеть (с математической точки зрения - взвешенный ориентированный граф) состоит из участков (труб) и узлов (соединение труб, потребитель, воздушный колпак, резервуар и так далее).
С математической точки зрения насос и задвижка представляют собой участки, хотя на схеме они изображаются узлами.
Пользователю о таких вещах беспокоиться не приходится - кодировка сети выполняется программой автоматически.
Распространение волн сжатия и разрежения в трубах описывается квазилинейной системой дифференциальных уравнений первого порядка с частными производными
Текст полностью здесь http://www.politerm.com.ru/articles/waterhammer.htm
МОСКОВСКИЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ УНИВЕРСИТЕТ ПРИРОДООБУСТРОЙСТВА
Кафедра комплексного использования водных ресурсов
МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ "ОСНОВЫ ГИДРОФИЗИКИ" Автор: Козлов Д. В.

2. ФИЗИЧЕСКИЕ СВОЙСТВА ВОДЫ, ВОДЯНОГО ПАРА, ЛЬДА И СНЕГА
2.1. Физические свойства воды

Сжимаемостью жидкости (воды) называется свойство уменьшения объема под влиянием повышения внешнего давления.
Величиной, обратной сжимаемости, является объемная упругость.
Сжимаемость характеризуется коэффициентом сжимаемости ?, который равен отношению относительного изменения объема жидкости V к изменению давления P и определяется по формуле
(2.4)
или (2.4)
Знак минус показывает, что увеличению давления соответствует уменьшение объема.
Величину, обратную коэффициенту сжимаемости, называют модулем объемной упругости (модулем объемного сжатия):
k = 1/?. (2.5)
Приняв значение модуля объемной упругости для воды близким к его среднему значению и равным 2•109 Па, получим коэффициент сжимаемости ? ? 5•10-10 1/Па.
Текст полностью здесь http://www.msuee.ru/html2/med_gidr/l3_4.html
США. Штат Джоржия. Так выглядели условия опыта.
Вода зажата между поверхностью и наконечником атомного микроскопа, но может свободно вытекать с боков (иллюстрация Georgia Tech).
Исследователи из технологического института Джорджии (Georgia Tech) установили, что при прохождении канала, диаметром менее двух нанометров вода показывает заметно иные свойства, нежели ….
… Авторы работы также установили, что столь драматичное увеличение вязкости происходит, когда воду сжимают на гидрофильной поверхности. На гидрофобном покрытии эффект также наблюдался, но куда более слабый.
Результаты опыта помогут учёным в ряде биологических и фармацевтических исследований, полагают специалисты Georgia Tech, а кроме того, опыт показывает, что в масштабе нанометров вода может служить превосходной смазкой, что может пригодиться при разработке наномашин.
Читайте также о нанотрубочном состоянии воды и о том, что в нанотрубках, при определённых условиях, вода формирует ДНК-подобные структуры.
Узнайте ещё о необычном фазовом состоянии воды, которое не является ни твёрдым телом, ни жидкостью, ни газом.
Весь текст здесь http://www.membrana.ru/lenta/?7168
и здесь http://www.gicpv.ru/book66-17.htm
Вот ещё интересные ссылки
http://www.rosinmn.ru/gidro/gidrotaran/taran.htm
http://www.rosinmn.ru/gidro/gidrotaran/gidrotaran.htm
http://www.booksite.ru/fulltext/1/001/007/093/93293.htm эта ссылка не работает привожу Текстовая копия | Cохраненная копия Сжимаемость тел
— Одни только газообразные тела обладают свойством заметно изменять свой объем при изменении давления, которому они подвержены извне (см. Газы).
В жидких и твердых телах даже значительное увеличение внешнего давления производит столь ничтожное уменьшение объема, что только при помощи особых приемов наблюдения оказывается возможным обнаружить это уменьшение. Но, как ни мала вообще С. жидких и твердых тел, она проявляется во всех телах.
В природе нет ни одного тела, которое было бы абсолютно несжимаемым.
Однако до 1761 г. ничего не знали о С. жидкостей и твердых тел. Только в этом году впервые удалось Кантону доказать опытом изменение объема воды и ртути при увеличении оказываемого на них внешнего давления.
Весьма простой опыт Кантона дал возможность определить и величину коэффициента сжатия воды. Коэффициентом сжатия тела называется уменьшение объема этого тела, выраженное в долях первоначального объема и соответствующее увеличению давления, равномерно распределенного по поверхности тела, на единицу, причем обыкновенно за единицу давления принимается атмосфера, т. е. давление 1,033 кг на квадр. стм.
Обозначая объем тела через V, увеличение давления через р, изменение объема тела через ? V и коэффициент сжатия через K, мы имеем K = —(? V/Vp) или ? V = —KVp.
Кантон нашел, что для воды К = 0,000046. Это число весьма хорошо согласуется с результатами современных исследований. Кантон заметил, что на С. воды и ртути оказывает влияние температура, что с повышением температуры С. ртути увеличивается, а С. воды уменьшается. Это также вполне подтвердилось позднейшими изысканиями.
Первые точные опыты по определению коэффициентов сжатия воды , ртути, стекла, меди и латуни принадлежат Реньо (1847 г.).
По методу Реньо в 1851 г. Грасси произвел определение коэффициентов сжатия нескольких жидкостей.
Наиболее полные исследования по этому вопросу были сделаны в последнее время Амага.
Главнейшие выводы из произведенных опытов суть следующие.
1. Различные жидкости обладают весьма неодинаковыми коэффициентами сжатия.
Так, например, при небольших давлениях p (несколько атмосфер)
Для: коэфф. сжатия
ртути при 4°С K = 0,00000392
воды при 0°С K = 0,0000512
хлороформа при 8,5 ° K = 0,0000625
алкоголя при 7,3° K = 0,0000828
эфира при 0° K = 0,000111

Вот ещё интересная статья
http://www.septik.ru/encyclopedia/f5-05-00050.htm

Ещё Уважаемый Zakan, позволю себе, и очень надеюсь, что и на пользу ветки, привести ссылку на важное Дополнение
к работе ПРИЧИНА аварии на СШГЭС, ссылка на которую дана 3-мя постами выше
http://narod.ru/disk/15113996000/%D0%94 ... 0.doc.html
И сам текст. Дополнения в сокращённый вариант отчёта ПРИЧИНА АВАРИИ И …
1. После анализа, ставших доступными, новых фотоматериалов, снятых операторами МЧС и представителями центральных СМИ ДОСТОВЕРНО установлено, что на 3-х цапфах лопаток НА, ГА2, были усталостные трещины в месте сопряжения с лопаткой, внутри крышки (район среднего подшипника цапфы).
Таким образом, существует весьма высокая вероятность 97 – 99% существования усталостных трещин, разной степени локации, и на других цапфах лопаток НА, ГА2.
Вывод: Все лопатки НА ГА2 должны быть исследованы профессиональными металловедами и по результатам этого исследования должно быть выдано Заключение, утверждённое руководителем группы (организации), проводившей исследование и согласованное с Председателем Ростехнадзора РФ.
На основании изложенного можно с достаточной уверенностью предположить, что и лопатки НА остальных ГА Саяно-Шушенской ГЭС имеют такие же трещины, так как они выработали свой ресурс надёжности (20 лет).
Справка:
ГА1 – запуск 01.12.1978 - замена лопаток НА – 1999
ГА2 – запуск 05.11.1979 - замена лопаток НА – 2000
ГА3 – запуск 01.12.1979 - замена лопаток НА – 2000
ГА4 – запуск 01.10.1980 - замена лопаток НА – 2002
ГА5 – запуск 01.12.1980 - замена лопаток НА – 2002
ГА6 – запуск 01.11.1981 - замена лопаток НА – 2003
ГА7 – запуск 01.09.1984 - замена лопаток НА – 2005
ГА8 – запуск 01.11.1984 - замена лопаток НА – 2005
ГА9 – запуск 01.12.1985 - замена лопаток НА – 2006
ГА10- запуск 01.12.1985 - замена лопаток НА – 2006

Как видно из справки замене подлежат ВСЕ лопатки НА на ВСЕХ ГА СШ ГЭС, как выработавшие свой ресурс на 100%.
Заключение завода ЛМЗ (ОАО Силовые машины – Санкт - Петербург) о надёжности и продлении ресурса работы лопаток НА на ВСЕХ ГА ОТСУТСТВУЕТ!!!
Следовательно, нет никакой ГАРАНТИИ надёжной работы лопаток НА на ВСЕХ ГА и гарантии отсутствия на их цапфах усталостных трещин различной локации!!!
2. После длительных поисков удалось найти недостающее звено развития процесса аварии.
Оно, с очень высокой степенью достоверности 97 – 99%, объясняет каким образом и какими силами были оборваны шпильки крепления крышки турбины, а сам ГА2 был вытолкнут из колодца.
Также найдено объяснение факта, почему крыша машзала над ГА2, ГА3 и ГА4 на фотоснимке выглядит светлее других участков. Тоже касается следов побежалости на металлических деталях ГА2, ГА7 и ГА9.
Как только будут готовы доказательные материалы и согласован вопрос с автором недостающего звена «Уточнённый вариант отчёта» будет выложен в Инете.
Считаю нужным и необходимым довести эту информацию до СМИ, так как имеются факты вмешательства представителей заинтересованных лиц в ход расследования причин аварии. Надеюсь на Вашу помощь в этом деле.
Руководителю следственной бригады СКП, расследующей дело об аварии на СШ ГЭС. Копия: Председателю Ростехнадзора РФ.
Прошу считать эту информацию официальным заявлением.
Готов по первому требованию дать показания и доложить доказательства, приводимых фактов.

Независимый эксперт – авариевед подпись Б.М. Фёдоров
Москва 16 ноября 2009 года 21.00 (499)1863641

michail32
Новый участник
Сообщения: 20
Зарегистрирован(а): 21 ноя 2004, 18:13

Re: Катастрофа на СШ ГЭС - только технические аспекты

Сообщение michail32 » 07 янв 2010, 21:28

:10:Катастрофа запланирована на стадии проектирования!Всё задумано как вредительство!
Многие скажут так везде.Значит везде вредители!Упростить всю схему,а условия обслуживания и ремонта изменить!Сломать всю станцию и построить заново,но это уже фантазия для этой России!
michail32@mail333.com

Аватара пользователя
leango_quasigomonoid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9795
Зарегистрирован(а): 03 июл 2004, 14:47
Откуда: ..От дум.. от дури.. и от дам.. Да жалко, что ли - все отдам !

Re: Катастрофа на СШ ГЭС - только технические аспекты

Сообщение leango_quasigomonoid » 24 янв 2010, 21:30

Убогому жениться - ночь коротка... не приведи гоосподь, конешно - но там еще одна беда назревает... намерзло льда на порядок больше, чем предполагалось... а это весной может кончиться падением огромного ледника на машзал, и вооще... по водоводам лед тоже не должон циркулиерен...
Полной ясности не бывает. Действовать приходится в условиях частичной неопределенности.
Если у задачи есть решение - так чего ж тут думать.. Нужно искать решения, которых ещё нет..

Аватара пользователя
leango_quasigomonoid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9795
Зарегистрирован(а): 03 июл 2004, 14:47
Откуда: ..От дум.. от дури.. и от дам.. Да жалко, что ли - все отдам !

Re: Катастрофа на СШ ГЭС - только технические аспекты

Сообщение leango_quasigomonoid » 01 фев 2010, 18:07

А вот здесь рассказ о том, как оно строилось и принималось... потом - как вибрировало... и как слетело.
Михаил Золотоносов 17 ноября 2009

http://polit.ru/analytics/2009/11/17/ges.html

...в период аварийного режима на устройствах связи и телемеханики недоотпуска электрической энергии Братской ГЭС вообще не было, т.е. это была локальная авария на слаботочных цепях сигнализации и связи, что персонал в силу низкой квалификации не выявил. Во-вторых, осталось непонятным, почему диспетчер не воспользовался обычным сотовым телефоном. Позвони он просто в машинный зал Братской ГЭС по сотовому телефону, специально закрепленному за диспетчером, то узнал бы, что никакой аварии на Братской ГЭС вообще нет и никаких мер по глобальным коммутациям в масштабах всей Сибири предпринимать вообще не нужно!...


- Уму непостижимо! Вот так идиот может загубить десятки жизней и миллионы денег!

...Финал этого проектно-технологического бардака простой.
«При входе в зону эксплуатационной характеристики гидроагрегата, не рекомендованной к работе, произошел обрыв шпилек крышки турбины. Под воздействием давления воды в гидроагрегате ротор гидроагрегата с крышкой турбины и верхней крестовиной начал движение вверх и, вследствие разгерметизации, вода начала заполнять объем шахты турбины, воздействуя на элементы генератора... Рабочее колесо перешло в насосный режим и за счет запасенной энергии ротора генератора создало избыточное давление на входных кромках лопастей рабочего колеса, что привело к обрыву перьев лопаток направляющего аппарата. Через освободившуюся шахту ГА-2 вода начала поступать в машинный зал станции».

«Скажу тебе: средь выродков земных
в особенности три породы гадки -
безмозглый шах, скупой богач,
ученый муж на деньги падкий»
(А. Навои).
Полной ясности не бывает. Действовать приходится в условиях частичной неопределенности.
Если у задачи есть решение - так чего ж тут думать.. Нужно искать решения, которых ещё нет..

Zakan
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10172
Зарегистрирован(а): 20 дек 2001, 02:00
Откуда: Израиль (Ришон Ле Цион)
Контактная информация:

Re: Катастрофа на СШ ГЭС - только технические аспекты

Сообщение Zakan » 12 фев 2010, 10:54

Вот зимние новости.
Новая проблема - обледенение.
Аварийный сброс воды постоянно порождает гигантское облако водяных брызг.
От этого на все прилегающее намерзает лед в больших количествах, это опасно.
Там уже местами целые айсберги по десятки тысяч тонн висят на конструкциях ГЭС!

Во-первых, сейчас уже трескается, упасть может, и чего-то разрушить,
во-вторых, начнет таять, будет еще страшнее,

Собственно, уже есть разрушения, просто их пока не видно подо льдом и снегом.

Постоянно пополняемая подборка фотографий, как официальных (специально снятых чтобы менее ужасно), так и частных, находится ЗДЕСЬ
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

На этом последнем снимке видны внизу и левее 2 мелких клопа - так это там люди стоят!
Чтобы был ясен масштаб...

Постоянно предпринимаются попытки сбросить лишний лед и уменьшить нарастание нового.
Для этого маневрируют затворами водосброса, в зависимоси от направления ветра, работают бригады альпинистов и пожарных, режут лед горячей водой с помощью специальной установки.
Но они успевают только в самых критических местах.

В общем, опять проблемы... Весной будет напряженно, пропуск паводка и таяние своего льда...

Zakan
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10172
Зарегистрирован(а): 20 дек 2001, 02:00
Откуда: Израиль (Ришон Ле Цион)
Контактная информация:

Re: Катастрофа на СШ ГЭС - только технические аспекты

Сообщение Zakan » 12 фев 2010, 18:09

Еще обнаружил новость: почему так разделяются фотки, официальные и неофициальные?

Оказывается, допуск на станцию и в ее окрестности журналистов ограничили, а снимать с неправильных ракурсов не велено!

Уважаемые коллеги!
На Саяно-Шушенской ГЭС в настоящее время ведется интенсивная подготовка к прохождению максимально низких температур. В связи с этим посещение станции лицами, напрямую не связанными с участием в ремонтно-восстановительных работах, ограничено. Проход на ГЭС представителей СМИ будет осуществляться по отдельному графику, предусматривающему проведение групповых комплексных пресс-туров. В рамках данных мероприятий пресса получит возможность посетить машинный зал станции, гребень плотины и площадку строительства берегового водосброса...


Так. Что еще?
Идет восстановление, его ход можно видеть на ежедневных официальных фотографиях из машинного зала:

Но как именно оно идет, не совсем ясно. Инфы на официальных сайтах почти нет.

За 20 минут поисков в Инете не очень-то понятно, на каком конкретно этапе работы по пуску уцелевших ГА.
Однако я вроде видел сообщение от начала января, что один из уцелевших ГА якобы запущен и поставлен под просушку изоляции, а скоро планируется сделать то же и еще с одним агрегатом.

Больше ничего так сразу и не найдешь - видимо, похвастаться нечем, а прочая инфа дозируется, см выше.

Зато полно инфы про обледенение, видимо на станции идет сейчас то, что у моряков называется "борьба за живучесть".

Но вот положительный признак, который бросается в глаза: на всех фотках заметно, что нижний бьеф возле здания ГЭС не замерзает. Это говорит о том, что там действительно есть движение воды, возможно, просушка все же действительно идет, и поэтому есть какой-то небольшой сброс через ГА.

Напомню - "просушка" - это когда гидрогенератор запускают вхолостую, в особом слабом режиме, он крутится и своей же энергией греет свои обмотки. Это может продолжаться и месяц и больше.

Если бы было что-то больше, я думаю, уже бы похвалились успехами.
Но молчат и вот - журналистов ограничили...

Zakan
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10172
Зарегистрирован(а): 20 дек 2001, 02:00
Откуда: Израиль (Ришон Ле Цион)
Контактная информация:

Re: Катастрофа на СШ ГЭС - только технические аспекты

Сообщение Zakan » 26 фев 2010, 19:35

Ага, ну вот и новости появились, а то молчали как партизаны...

теперь вот тут на сайте Русгидры появилась лента официальных новостей про восстановление СШГЭС
А тут даже сделали ролик, как происходила авария и как будут востанавливать
http://www.rushydro.ru/press/news/10007.html

24 февраля 2010 г.

На Саяно-Шушенской ГЭС состоялось включение в сеть под нагрузку гидроагрегата № 6 мощностью 640 МВт

Сегодня на Саяно-Шушенской ГЭС им. П.С. Непорожнего (Республика Хакасия) состоялось торжественное включение в сеть под нагрузку гидроагрегата № 6 мощностью 640 МВт....

... промышленная эксплуатация пущенного гидроагрегата № 6 и гидроагрегата № 5, пуск которого запланирован на март, означает ввод базовой мощности 1280 МВт, минимизацию рисков пропуска половодья и гарантированное водоснабжение населения, промышленных и социальных объектов, расположенных в нижнем бьефе ГЭС.

На гидроагрегатах № 6 и № 5 в полном объеме выполнен ремонт оборудования генераторов, а также основного и вспомогательного оборудования турбин. На гидроагрегате № 6 было заменено оборудование генераторного выключателя, введена стационарная система виброконтроля. На гидроагрегате № 5 продолжается монтаж оборудования.

Кроме того, было проведено диагностирование турбинных водоводов гидроагрегатов № 6 и № 5. Специалисты ОАО «ВНИИГ им. Б.Е. Веденеева» выполнили обследование спиральной камеры, отсасывающей трубы и других конструктивных элементов. Обследовано состояние внутренней металлической облицовки турбинного водовода гидроагрегатов № 6, № 5. По результатам работ был подготовлен научно-технический отчет «Обследование турбинного водовода ГА№ 6 и ГА№ 5» с заключением о его состоянии. Результаты проведенных обследований подтверждают работоспособность железобетонных конструкций гидроагрегатов № 6 и № 5. Все турбинные водоводы Саяно-Шушенской ГЭС будут обследованы по специальной программе в течение 2010 — 2014 гг.

К проведению пуско-наладочных работ на гидроагрегате № 6 была выполнена реконструкция фундаментных плит, строительных конструкций и металлоконструкций, проточной части гидроагрегата, вспомогательного и общестанционного оборудования, тракта выдачи мощности. Кроме того, были установлены, смонтированы и налажены полностью обновленные системы управления, контроля, защит и автоматики. Была произведена ревизия оборудования камеры главных выводов, камеры нулевых выводов генератора. Введён в работу щит агрегатных собственных нужд. Опробована система пожаротушения кабельных галерей.

В настоящее время гидроагрегат № 5 находится в режиме холостого хода.

Гидроагрегаты № 6 и № 5 были пущены на холостой ход 30 декабря 2009 года. При пуске агрегатов были проверены параметры гидротурбины, регулятора и маслонапорной установки. При выполнении технологических операций вибрация узлов контролировалась специалистами научно-исследовательского предприятия НПО «ЦКТИ». В результате замеров вибрационное состояния гидроагрегатов были определено как соответствующее требованию нормативно-технической документации.

Пуску гидроагрегата № 6 в сеть под нагрузку предшествовало проведение пуско-наладочных работ, в ходе которых были произведены эксплуатационные испытания на всех рабочих режимах, включая работу в сети. Программа эксплуатационных испытаний согласована заводами изготовителями турбины и генератора концерна ОАО «Силовые машины». Генпроектировщиком ОАО «Ленгидропроект» подтверждено соответствие оборудования, всех технологических систем и конструкций гидроагрегата № 6 и трансформаторного блока Т3 первого пускового комплекса.

Готовность к включению агрегатов в сеть под нагрузку подтверждена ОАО «Ленгидропроект», ОАО «Силовые машины» (протокол заседания Оперативного штаба Минэнерго России № 7 от 27.01.2010). Системным Оператором подтвержден базовый режим работы гидроагрегатов. Включение гидроагрегата № 6 в сеть осуществлено с опережением графика, ввод агрегата № 5 состоится в марте 2010 года, гидроагрегатов № 3 и № 4 — до конца 2010 года, после чего установленная мощность Саяно-Шушенской ГЭС составит 2560 МВт.

Кроме того, 1 июня 2010 года будет введена в работу первая очередь берегового водосброса станции, способная дополнительно обеспечить пропуск до 2000 кубометров воды в секунду. Пуск гидроагрегатов и ввод в строй берегового водосброса позволят обеспечить безопасный пропуск весеннего половодья 2010 года.

fbm1949
Участник форума
Сообщения: 62
Зарегистрирован(а): 08 ноя 2009, 22:48
Откуда: Москва до 1988 ЦЭСМ ....

Re: Катастрофа на СШ ГЭС - только технические аспекты

Сообщение fbm1949 » 23 дек 2013, 22:05

Интересуюсь тема ещё не закрыта. Если не закрыта готов продолжить общение.
С уважением, Б.М. Фёдоров

Dragline
Новый участник
Сообщения: 1
Зарегистрирован(а): 01 ноя 2014, 16:36

Re: Катастрофа на СШ ГЭС - только технические аспекты

Сообщение Dragline » 01 ноя 2014, 17:07

А, вот интересно, первострои-пусковики здесь есть? Понятно, что это люди уже почтенного возраста, но всё-же? Так вот, пусть они расскажут о стройке. Как, когда в 1987 году, когда меняли колёса агрегатов №№1 и 2, шпильки крепления крышки ГА №2 подогревали пламенем резака до вишнёвого цвета, и лили на них воду из ведра, чтобы гайки лучше откручивались...


Вернуться в «Наука и техника»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей