Кого вы выбрали.

Выборы в Израиле в 2005-2006 годах
User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 68323
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Postby Efi » 24 Apr 2006, 19:06

http://middleeast.org.ua/about/israel7.htm
1948: Tel Aviv becomes capital of Israel.
1949: Status as capital is transferred to newly conquered Jerusalem.

http://lexicorient.com/e.o/tel_aviv.htm
https://gazeta.rjews.net/Lib/Zemlia/zemlia5.html

Borger
Ветеран Мегаполиса
Ветеран Мегаполиса
Posts: 17496
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Canada

Postby Borger » 24 Apr 2006, 19:50

Efi, то есть вы ведеет речь о прошлом? тогда почему в будущем?

То есть когда вами написано "попробуйте перенести столицу Израиля из Тель-Авива в Беэр-шеву", то это следует читать "если бы столицу Израиля перенесли из Тель-Авива в Беэр-шеву"? Сильно шифруете посты однако.
Это все, конечно, мое личное мнение - но я с ним согласен.
И мне глубоко наплевать, насколько благи намерения у ими мостящих дорогу мне в ад.

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 68323
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Postby Efi » 24 Apr 2006, 20:41

:) Для остального мира , более или менее, столицей Израиля почему-то остается Тель-Авив. Не признают они ни наших аннексий, ни наших решений о переносе столицы. В этом контексте, если бы мы согласились с внешним миром, то нам бы надо было уже 57 лет хозяйничать только в отведенной нам по решению ООН части Палестины. Поэтому Тель-Авив как бы на законном основании остается поныне СТОЛИЦЕЙ Израиля. Этого-то никто не оспаривает. Так вот, согласившись с внешним миром (гипотетически), что по-прежнему Тель-Авив - столица, давайте (гипотетически же) попробуем перенести столицу из Тель-Авива в Беэр-шеву. Предложим перенести туда посольства. Будут возражения точно на том же основании, что и в случае Иерусалима: откажутся признать: ведь как и Западный Иерусалим, Беэр-шева была захвачена Израилем в ходе войны. Теперь понятней? (Кстати, на картах ГДР именно Иерусалим был столицей Израиля, в отличие от карт, изданных в СССР) ;)
Сегодняшние утренние новости телекомпании НТВ (программа "Сегодня"),
дословно не могу процитировать, но речь шла о том, что в ответ на штурм израильтянами тюрьмы в Иерихоне палестинские боевики захватили представителей ЕС и сказали, что поступят с пленниками так, как официальный Тель Авив поступит с захваченными там, в тюрьме, палестинцами.
Ну, во-первых,как я уже говорил, они могут что угодно требовать от официального Тель Авива, с тем же успехом они могут требовать от официального Краснодара.

http://www.mideastweb.org/unpartition.htm
https://gazeta.rjews.net/Lib/Zemlia/zemlia5.html

vdik
Участник со стажем
Posts: 733
Joined: 23 Jan 2006, 13:33

Postby vdik » 25 Apr 2006, 00:41

Вообще, все эти очень умные споры о границах теряют смысл, если принять во внимание ОПРЕДЕЛЕНИЕ МЕЖДУНАРОДНЫХ ГРАНИЦ: ЭТО ТО МЕСТО, ГДЕ КОНЧАЕТСЯ ОДНО ГОСУДАРСТВО И НАЧИНАЕТСЯ ДРУГОЕ!!!!

Все остальные линии могут называться как угодно, но не гос.граница.
И еще в пределах границ государства действуют ЗАКОНЫ ГОСУДАРСТВА. Т.к. соседних государств у нас 4- Леван, Сирия, Иордания и Египет то и границы существуют только с ними. ПА не государство и иметь госграниц не имеет право.
Так что наш статус кво никто оспорить не может ни в каких третейских судах, и все что мы отдаем без окончательного соглашения и образования государства, вместо ПА-это демонстрация прострации правительств. :ic1:

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 68323
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Postby Efi » 25 Apr 2006, 09:24

Borger wrote:Efi, то есть вы ведеет речь о прошлом? тогда почему в будущем?

То есть когда вами написано "попробуйте перенести столицу Израиля из Тель-Авива в Беэр-шеву", то это следует читать "если бы столицу Израиля перенесли из Тель-Авива в Беэр-шеву"? Сильно шифруете посты однако.

Нет, что Вы. ( Мы же с Карповым беседовали.) Я, просто, присоединяясь к точке зрения г-на Карпова о том, что действовать надо с оглядкой на мнение мирового сообщества, считающего нашей столицей Тель-Авив, предлагаю гипотетически столицу перенести из Тель-Авива за пределы линий раздела. Если Беэр-шева не вызывала бы возражений, то почему Западный Иерусалим вызвал возражения в 1950 году до такой степени, что по сей день находятся такие, кто нашу страну именуют Тель-Авивом ("агрессия Тель-Авива", "Тель-Авив бряцает оружием" и т.п.). Или кто-то проблему Иерусалима еще хочет решать иначе, чем она решена Израилем?
Официально Тель-Авив заявил, что не станет первым вводить ядерное оружие на Ближнем Востоке, однако Израиль не подписал Договор о нераспространении ядерного ...

Тель-Авив ужесточает политику по отношению к Палестинской автономии...

Тель-Авив заявил, что в случае выполнения палестинскими фракциями своих обещаний Израиль непременно откажется от атак против них. ...

Тель-Авив заявил, что в связи с последними высказываниями М.А.Нежада потребует созыва экстренного заседания Совета Безопасности ООН. ...
https://gazeta.rjews.net/Lib/Zemlia/zemlia5.html

Mark Karpov
Ветеран мега-форума
Posts: 5039
Joined: 08 May 2002, 11:21

Postby Mark Karpov » 25 Apr 2006, 13:11

vdik wrote:Вообще, все эти очень умные споры о границах теряют смысл, если принять во внимание ОПРЕДЕЛЕНИЕ МЕЖДУНАРОДНЫХ ГРАНИЦ: ЭТО ТО МЕСТО, ГДЕ КОНЧАЕТСЯ ОДНО ГОСУДАРСТВО И НАЧИНАЕТСЯ ДРУГОЕ!!!!

Все остальные линии могут называться как угодно, но не гос.граница.
И еще в пределах границ государства действуют ЗАКОНЫ ГОСУДАРСТВА. Т.к. соседних государств у нас 4- Леван, Сирия, Иордания и Египет то и границы существуют только с ними. ПА не государство и иметь госграниц не имеет право.
Так что наш статус кво никто оспорить не может ни в каких третейских судах, и все что мы отдаем без окончательного соглашения и образования государства, вместо ПА-это демонстрация прострации правительств. :ic1:


Что такое статус-кво? Вы хоть бы в словарь заглянули...

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 68323
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Postby Efi » 25 Apr 2006, 14:43

наш статус кво никто оспорить не может

;) Известно, что статус-кво в переводе с латинского означает «сложившееся (существующее) положение вещей».
https://gazeta.rjews.net/Lib/Zemlia/zemlia5.html

Mark Karpov
Ветеран мега-форума
Posts: 5039
Joined: 08 May 2002, 11:21

Postby Mark Karpov » 26 Apr 2006, 14:36

А вот и подтверждение моих слов, что границы устанавливаются только по соглашению, а не явочным порядком.

http://www.cursorinfo.co.il/novosti/2006/04/26/gvulot/

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 68323
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Postby Efi » 26 Apr 2006, 17:55

;) Это не подтверждение. Границей Израиля Вы можете полюбоваться вот тут (нанесена черной пунктирной линией):

http://www.cursorinfo.co.il/israel/map/
https://gazeta.rjews.net/Lib/Zemlia/zemlia5.html

Tol
Участник со стажем
Posts: 884
Joined: 11 Jul 2005, 19:06
Location: Jerusalem

Postby Tol » 26 Apr 2006, 18:32

Efi wrote:;) Границей Израиля Вы можете полюбоваться вот тут (нанесена черной пунктирной линией):

http://www.cursorinfo.co.il/israel/map/


А на другом сайте другую границу накарябают, и что? Есть оптимисты, которые от Нила до Ефрата изобразят.
Вон, в "Золотом Теленке" географ свихнулся, когда не обнаружил на карте Берингова пролива. А на самом деле пролив просто нарисовать забыли.
А здесь - обратная картина, - граница нарисована, а на самом деле ее нет. Бывает.

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 68323
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Postby Efi » 26 Apr 2006, 19:40

Tol wrote:
Efi wrote:;) Границей Израиля Вы можете полюбоваться вот тут (нанесена черной пунктирной линией):

http://www.cursorinfo.co.il/israel/map/


А на другом сайте другую границу накарябают, и что? А здесь - обратная картина, - граница нарисована, а на самом деле ее нет. Бывает.

:16: Именно эта граница - реальная. Можете проехать вдоль нее от Рош-ха-Никра на восток вдоль территории Ливана, потом , поднявшись на Голаны едьте вдоль Сирии, сможете посмотреть на развалины Кунейтры, потом езжайте на юг вдоль реки Иордан, пока не надоест. А как складывалась граница Израиля, читайте тут:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0% ... 0%BD%D0%B0
и тут:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0% ... 0%BD%D1%8F

Географическое положение

Израиль расположен на Ближнем Востоке. На севере он граничит с Ливаном, на северо-востоке - с Сирией, на востоке - с Иорданией, на юго-западе - с Египтом . С запада его омывает Средиземное море (береговая линия - 230 километров), на юге находится Красное море (береговая линия - 12 колометров).

Общая протяженность границ - 1125 километров. Площадь Израиля внутри границ и линий прекращения огня, включая Палестинскую автономию, - 27 800 квадратных километров.

Протяженность страны с севера на юг - 470 километров, с востока на запад в самом широком месте - 135 километров. Самая высокая точка - гора Хермон (2224 метра), самая низкая - зеркало Мертвого моря (400 метров ниже уровня мирового океана), самое низкое место на земле.

http://www.cursorinfo.co.il/israel/info/
https://gazeta.rjews.net/Lib/Zemlia/zemlia5.html

vdik
Участник со стажем
Posts: 733
Joined: 23 Jan 2006, 13:33

Postby vdik » 27 Apr 2006, 00:17

Mark Karpov wrote:
vdik wrote:Вообще, все эти очень умные споры о границах теряют смысл, если принять во внимание ОПРЕДЕЛЕНИЕ МЕЖДУНАРОДНЫХ ГРАНИЦ: ЭТО ТО МЕСТО, ГДЕ КОНЧАЕТСЯ ОДНО ГОСУДАРСТВО И НАЧИНАЕТСЯ ДРУГОЕ!!!!

Все остальные линии могут называться как угодно, но не гос.граница.
И еще в пределах границ государства действуют ЗАКОНЫ ГОСУДАРСТВА. Т.к. соседних государств у нас 4- Леван, Сирия, Иордания и Египет то и границы существуют только с ними. ПА не государство и иметь госграниц не имеет право.
Так что наш статус кво никто оспорить не может ни в каких третейских судах, и все что мы отдаем без окончательного соглашения и образования государства, вместо ПА-это демонстрация прострации правительств. :ic1:


Что такое статус-кво? Вы хоть бы в словарь заглянули...


1.По существу нет возражений? Ну и хорошо.
2. Статус кво Для Вас перевели, а если Вам не понравилось построение фразы-переменю:Так, что статус кво нашего региона..
3.В словарь продолжаю заглядывать :ic1:

Tol
Участник со стажем
Posts: 884
Joined: 11 Jul 2005, 19:06
Location: Jerusalem

Postby Tol » 27 Apr 2006, 07:20

Efi wrote:
Общая протяженность границ - 1125 километров. Площадь Израиля внутри границ и линий прекращения огня, включая Палестинскую автономию, - 27 800 квадратных километров.



Именно что "внутри границ и линий прекращения огня". Линия, ограничивающая территорию, контролируемую Израилем, является комбинацией настоящих государственных границ и линий прекращения огня.

Igor Gefen
Ветеран мега-форума
Posts: 3000
Joined: 04 Nov 2003, 08:57
Location: Текоа. Израиль.

Postby Igor Gefen » 27 Apr 2006, 09:39

Tol wrote:
Efi wrote:
Общая протяженность границ - 1125 километров. Площадь Израиля внутри границ и линий прекращения огня, включая Палестинскую автономию, - 27 800 квадратных километров.



Именно что "внутри границ и линий прекращения огня". Линия, ограничивающая территорию, контролируемую Израилем, является комбинацией настоящих государственных границ и линий прекращения огня.

Именно внутри границ и линий прекращения огня. То что все называют "зеленой чертой" границей никто не зназывает - линия прекращения огня 1949 г.
А то что обозначено как внешняя граница - линия прекращения огня 1967 г. (минус Синая и поправки границ с Иорданией).
Поэтому тот, кто хочет пизнанных границ должен знать что это такое -
http://www.mfa.gov.il/MFA/Peace%20Proce ... tion%20181
Это то что на карте обозначено белым цветом. А все остальное - конролируемые территории. Текоа, Бейт Эль, Эли и Элькана - имеют тот же статус, что и Ашкелон, Ашдод, Рамле, Лод, Яффо, Акко, Нагария, Афула, Бейт Шаан, Беер Шева и пр.
Прекратить оккупацию Западного Берега реки Иордан! Всех арабов - на Восточный берег.

Borr
Ветеран мега-форума
Posts: 2455
Joined: 18 Nov 2001, 02:00
Location: Netanya, Israel
Contact:

Postby Borr » 27 Apr 2006, 10:33

Igor Gefen
Это то что на карте обозначено белым цветом. А все остальное - конролируемые территории. Текоа, Бейт Эль, Эли и Элькана - имеют тот же статус, что и Ашкелон, Ашдод, Рамле, Лод, Яффо, Акко, Нагария, Афула, Бейт Шаан, Беер Шева и пр.


Это не так. Никто не требует выполнения резолюции 181. Что от Израиля требуют - это выполнения резолюции 242. Т.е. ухода с "Западного берега реки Иордан, сектора Газа, Синайского полуострова и Голанских высот".

vdik
Участник со стажем
Posts: 733
Joined: 23 Jan 2006, 13:33

Postby vdik » 27 Apr 2006, 12:06

Кто-нибудь слышал/видел/читал о том, что наш Премьер пособолезновал постадавшим в терракте или посетил раненых, семьи погибших. Его учитель, которого угробили такие же расп...яи, как и ученик, хоть изредка, а проявлял чувства к скорбящим и нуждающимся в помощи. А этот устроил "пляски на крови", в тот же день, когда недочеловеки совершили терракт. Их захлебывающиеся от восторга речи перекрыли стоны ужаса и страдания еврейского народа. Всего-то нашлись слова у Президента, а Премьер не соизволил. Мало того не позволил армии навести порядок в вопросах защиты и обороны евреев и еврейского государства. Вот о чем следовало бы говорить и думать, а вы...... :flag:


Return to “Выборы 2006”




  Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest