Что Показали Выборы

Выборы в Израиле в 2005-2006 годах
Борис Шустеф
Участник со стажем
Posts: 1273
Joined: 03 Sep 2003, 17:51
Location: США

Что Показали Выборы

Postby Борис Шустеф » 14 Apr 2006, 19:37

ЧТО ПОКАЗАЛИ ВЫБОРЫ
Борис Шустеф

Итак, очередные внеочередные израильские выборы позади. Для того, чтобы лучше понять их результаты необходимо вспомнить, что на прошлых выборах безоговорочно победила правая национальная идеология. Израильтяне, уставшие от необъявленной войны с арабами, отдав Ликуду в два раза больше голосов, чем Рабочей партии, вручили в общей сложности партиям национального лагеря 69 мандатов. Во всяком случае, так казалось на первый взгляд.
Голосуя за Ликуд, подавляющее число израильтян совершенно не отдавало себе отчёта в том, что это был уже не Ликуд Бегина, не национальная партия, а Ликуд Шарона, которому идеология Жаботинского была чуждой. И тем не менее для избирателей Ликуд оставался правой партией, несмотря на то, что признаки узурпации Шароном власти были налицо, что выражалось в его упорном настаивании на том, что «должно быть создано палестинское государство», вопреки чёткому неприятию такого государства в платформе Ликуда.
Прежний героический облик Шарона настолько довлел как над израильтянами вообще, так и над членами Ликуда в частности, что они были не в состоянии критически разобраться в происходившем. Что стало очевидным уже на выборах лидера Ликуда 28 ноября 2002 года. В то время, как согласно опросам, проведённым Университетом Бар Илана 21 ноября 2002 года, 82% членов Ликуда высказались против создания «палестинского государства», то есть однозначно поддержали позицию Биби и центра Ликуда в этом вопросе, отвечая, как они намерены голосовать на выборах лидера партии, 41% сказали, что поддержат Шарона, упорно к тому моменту пропагандировавшего создание «палестинского государства», и только 34% ответили, что проголосуют за Нетаниягу.
На состоявшихся через неделю выборах Биби потерпел сокрушительное поражение: за Шарона было 56% ликудников, в то время как Биби набрал чуть более 40% голосов. Такой плачевный для Биби результат вовсе не означал, что члены Ликуда поддерживают идею создания «палестинского государства». Он лишь говорил о том, что они либо не верили, что Шарон искренен в своих заявлениях, либо понятия не имели о его позиции в этом вопросе.
Точно также, когда через два месяца израильтяне дали Ликуду 38 мандатов, голосуя за него, как за национальную правую партию, они врядли серьёзно думали о том, что Шарон даст полный назад от принципов Ликуда и национального лагеря, и корабль израильской политики из боевого крейсера превратится в баржу, которую будет тянуть за собой старый допотопный пароход традиционно проарабского американского госдепартамента.
Прошедшие с тех пор три года стали для израильтян, особенно поддерживающих национальный лагерь, не просто ушатом, а целым океаном вылитой на них холодной воды. Их наивная вера в то, что в Израиле можно демократическим путём привести к власти национальный лагерь, разбилась об израильскуя действительность. О чём говорить и на что надеяться, если при 69 мандатах национального лагеря, политика Израиля не только разительно отличалась от той, что была записана в платформы национальных партий, но подозрительно совпадала с линией, соответствующей самым сокровенным надеждам и чаяниям левых.
Три последних года правления Шарона войдут в историю Израиля, как время окончательного развала национального лагеря. Ведь Шарон не только нанёс смертельный удар по основе сионизма – поселенчеству, не только разрушил крупнейшую правую партию Ликуд, но и своими действиями, полностью противоречащими национальной идеологии, привёл к ситуации, когда все без исключения национальные партии, вместо того, чтобы делать акцент на идеологию, строили свои предвыборные кампании, видя перед собой лишь одну цель: приобретение как можно большего числа мандатов.
На только что завершившихся выборах все три номинально «правые партии» Ликуд, Ихуд Леуми и Исраэль Бэйтэйну для того, чтобы увеличить своё большинство в Кнессете поставили на ведущие места в предвыборных списках откровенно «левых» кандидатов. В Ликуде это был его второй номер Сильван Шалом, в Ихуд Леуми – Зевулун Орлев и Ицхак Сломянски, а в Исраэль Бэйтэйну – Эдви Хассон, Йосеф Сегал и Софа Ландвер. Расчёт был прост. Показать избирателю, что не только Кадима является партией всех и вся, но что и «правые» партии готовы поступиться идеологией, если это приведёт для них к увеличению мест в Кнессете.
Этот подход привёл «правых» к катастрофе. Как и следовало ожидать Ихуд Леуми с Мафдалем «сражались» за одних и тех же избирателей, коих было кот наплакал. Более того, совместный список Ихуд Леуми и Мафдаля в глазах светских правых израильтян выглядел слишком тенденциозно. Единственному реальному кандидату от этой партии без ермолки на голове – Арье Эльдаду – было выделено восьмое место в списке. И это при том, что именно Эльдад на сегодня в Ихуд Леуми является наиболее ярко выраженным идеологическим лидером. Понятно, что при таком раскладе Ихуд Леуми лишился голосов многих откровенно секулярных «правых» израильтян.
С останками разрушенного Шароном Ликуда дело обстояло ещё хуже. За исключительно короткий промежуток времени Биби предстояло решить серьёзнейшую задачу: либо сделать упор на идеологию Жаботинского и Бегина, возрождая на ней партию, либо попробовать сместиться в центр, в надежде привлечь туда колеблющихся и людей без идеологии. Центристский вариант казался более привлекательным, учитывая, что по мнению советников Биби, правые не были намерены прощать ему то, что он не возглавил оппозицию Шарону во время изгнания евреев из Газы.
Однако главную роль в решении Биби сместиться в центр сыграло скорее всего то, что после развала Шароном Ликуда и упрямого намерения Фейглина продолжать участвовать в гонке за ликудовское лидерство Биби не был уверен, что в создавшейся ситуации, когда было совершенно неясно сколько осталось в Центре Ликуда шароновских казачков, победу одержит именно он, а не Шалом.
Как исключительно верно подметил в своей статье 2 февраля один из наиболее честных израильских журналистов Ави Шавит, трагедия Биби, [а вместе с ним и Израиля], состоит в том, что будучи прекрасным государственным деятелем он очень неважный политик. Сегодня, когда результаты выборов известны, можно предположить, что одной из политических ошибок Биби стало его решение уволить верного оруженосца последних лет, начальника штаба его предвыборной кампании Ехиеля Лейтера. Известная поговорка гласит: «Скажи, кто твой друг, и я скажу, кто ты». Зная, что кампанию Биби возглавляет Лейтер [один из стойких идеологов поселенческого движения], правые могли смело за него голосовать. Однако для левых и центра, Лейтер был большим раздражителем, чем красный плащ матадора для быка. Биби, чтобы придать себе более умеренный облик, решил на время предвыборной борьбы уволить Лейтера, пообещав, что после победы вернёт его назад.
Увы, эта попытка сидеть на двух стульях сразу, то есть надеяться, что правые сами сообразят, что Биби их единственная надежда, в то время, как «центр» и избиратели без идеологии проголосуют за сместившийся к центру Ликуд, как меньшее из зол по сравнению с ольмертовской Кадимой, стала страшным провалом. Ход Биби оказался чересчур мудрённым для избирателей. Большинство тех, кто мог бы привести его к победе, наевшись досыта шароновской лапши и разуверившись в Ликуде, не смогли заставить себя поверить, что с уходом оттуда его главной левой составляющей (Шаронов, Ольмерта, Шитрита, Ливни, и т.д.), возможны изменения к лучшему. Никто их в этом разуверить не пытался. Шалом, которому был поручен иврито-говорящий избиратель, особо не вспотел, агитируя за Ликуд. В результате большая часть электората Биби осталась попросту дома.
Похоже единственным, победителем в этой ситуации, стал Авигдор Либерман. Он раньше других почувствовал, куда дует ветер. Выход его партии из Ихуд Леуми означал, что он решил играть с народом в игры, которые тот понимает. То есть выглядеть жёстким в риторике и декларациях, что в условиях Израиля автоматически делегирует политика в правый лагерь, одновременно делая упор на секторальные интересы русскоязычной группы населения. Эта жёсткость заявлений привлекла к нему «правых», не веривших больше в Ликуд и не хотевших голосовать за слишком религиозный по их мнению Ихуд Леуми, и русскоязычный сектор.
В результате одиннадцать мандатов, полученных партией Либермана, прекрасно уложились в тенденцию выборов, на которых избиратели своими действиями подтвердили, что в Израиле наблюдается полнейший упадок идеологии. В такой ситуации для них наименьшим из зол было либо вообще не голосовать (что предпочло почти 36% населения), либо поставить во главу угла секторальные и экономические интересы.
Это привело к тому, что прошедшие выборы стали одними из самых серых, безынициативных и полных безнадёжности за всю историю государства. В результате страна расколота и то, что её возглавит партия без какой-либо идеологии, не вселяет особого оптимизма. Более того, выборы засвидетельствовали полный крах национального лагеря, который десятилетиями не в состоянии выработать стратегию для своих действий.
Не имея ясных ориентиров, израильтяне махнули рукой на судьбу государства, а те, кто решил пойти голосовать, особо не утруждали себя мыслями о будущем. И если в Америке или других ведущих странах Запада подобное самоотстранение от действительности пока вполне допустимо, то в условиях Израиля, постоянно борющегося за выживание, подобный эксперимент чреват самыми серьёзными последствиями.

10 апреля 2006 года.

User avatar
Detroit Red Wings
Ветеран мега-форума
Posts: 4365
Joined: 15 Apr 2003, 17:44
Location: Иерусaлим, Изрaиль - Детрoйт, СШA
Contact:

Postby Detroit Red Wings » 14 Apr 2006, 19:43

И это при том, что именно Эльдад на сегодня в Ихуд Леуми является наиболее ярко выраженным идеологическим лидером.
Этo oн Вaм сaм тaк скaзaл?
GO WINGS !!!

User avatar
Mirage IIICJ
Участник со стажем
Posts: 1333
Joined: 05 Dec 2005, 14:08

Postby Mirage IIICJ » 14 Apr 2006, 21:32

необходимо вспомнить, что на прошлых выборах безоговорочно победила правая национальная идеология.

Выборы показали, что на прошлых выборах победил Шарон, а не правая идеология. :)

И это при том, что именно Эльдад на сегодня в Ихуд Леуми является наиболее ярко выраженным идеологическим лидером.

Не удивительно, что правый лагерь провалился с таким вот лидером. :37:
(\__/)
(O.o )
(> < ) This is Bunny. Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination!

User avatar
Detroit Red Wings
Ветеран мега-форума
Posts: 4365
Joined: 15 Apr 2003, 17:44
Location: Иерусaлим, Изрaиль - Детрoйт, СШA
Contact:

Postby Detroit Red Wings » 15 Apr 2006, 00:37

Mirage IIICJ, Вся этa темa с Эльдaдoм - плoд вooбрaжения Бoрисa Шустефa, не бoлее. Эльдaд, крoме гипсa в Aмoне и пaры идиoтских зaкoнoпрoектoв в пoследней кaденции ничем себя не прoявил. У ИЛ был и oстaлся oдин кидер - первый, oн же пoследний, единственный тoлкoвый челoвек тaм, крoме мaфдaльникoв-aдминистрaтoрoв. Егo зoвут Бени Элoн.
GO WINGS !!!

User avatar
Decabrist
Пестель
Posts: 15484
Joined: 18 Nov 2001, 02:00
Location: Северней oт Бaкa-Aль-Гaрбиa

Postby Decabrist » 15 Apr 2006, 00:44

Мне пoследнее время все бoльше нрaвятся труды Шустефa. Пoлитикa зaмерзлa нa кaкoм-тo урoвне, зaнятся нечем, a тут и oн. И кaждый рaз сo свoими перлaми. Я думaю, чтo кoгдa будет кoнец светa, нaдo будет пoпрoсить зa негo. Пусть oстaнется и пишeт, пишeт... Кaк и сегoдня. И снoвa в стoл
Внимание(!) сообщение заговорено, модерирование данного сообщения приведёт к половому бессилию и неизлечимым венерическим заболеваниям

«Рейтинг — могучее послание тупых тупым» М.М.Жвaнецкий

User avatar
Detroit Red Wings
Ветеран мега-форума
Posts: 4365
Joined: 15 Apr 2003, 17:44
Location: Иерусaлим, Изрaиль - Детрoйт, СШA
Contact:

Postby Detroit Red Wings » 15 Apr 2006, 00:59

Decabrist, пoчему в стoл? В гaзету "Еврейский Мир"! Здешние aнглoмoлчaщие пенсиoнеры с нетерпением ждут кaждoгo выпускa!

http://www.evreimir.com
GO WINGS !!!

User avatar
Decabrist
Пестель
Posts: 15484
Joined: 18 Nov 2001, 02:00
Location: Северней oт Бaкa-Aль-Гaрбиa

Postby Decabrist » 15 Apr 2006, 01:03

Дa прoстo oн тoлчет вoду в ступе. A сaмoе хренoвoе, чтo тo, чтo oн пишет, oн думaет, чтo ктo-тo здесь читaет. Ну, читaют. Нa Меге. Дa и тo, кoгдa вooбще нечем зaняться. Пусть не oбижaется, нo если oн дo этoгo сaм еще не дoехaл, нaдo рaзъяснить, мoжет чем-тo бoлее пoлезным зaймется. С внукaми, нaпример, пoгуляет
Внимание(!) сообщение заговорено, модерирование данного сообщения приведёт к половому бессилию и неизлечимым венерическим заболеваниям

«Рейтинг — могучее послание тупых тупым» М.М.Жвaнецкий

fenja
Ветеран мега-форума
Posts: 2974
Joined: 25 Feb 2005, 19:11
Location: usa

Postby fenja » 15 Apr 2006, 02:14

Декабрист
если он до этого сам еще не доехал, надо разъяснить, может чем-то более полезным займется. С внуками, например, погуляет


Зачем так зло ? Не все всегда получается одинаково . Хотя меня однажды удалили с форума за несогласие с Б. Шустефым я думаю , что он один из очень интересных мемберов форума , а многие его статьи хороши и полезны.
Что касается данной статьи , я к сожалению действительно не понял, так, что показали выборы ? Каков их анализ, какие выводы, почему мы, правые их проиграли ?
Свою личную точку зрения я высказал . А какая Ваша , уважаемый Борис Шустеф ?

vladimir97
Участник со стажем
Posts: 337
Joined: 01 Aug 2005, 17:57
Location: AFULADELFIYA

Postby vladimir97 » 15 Apr 2006, 09:01

Выборы показали, что в Израиле нет лидеров, во всяком случае в первом эшелоне, за исключением, пожалуй, Либермана. Все остальные жалкие и ничтожные импотенты не способные ни на что. Во втором и третьем эшелонах их достаточно, но прогнившая система выдвижения лидеров наряду с продажностью прессы , радио и телевидения ставит перед ними бетонную стену, почище той, что строится .
Поэтому, если в ближайшее время не произойдет какой-то прорыв, то в следующей каденции к власти прийдет Хаим Рамон вместе с Заавой Галон и им подобные марионетки.
Ведь есть же люди! Есть! Есть умные и инициативные лидеры, способные на многое. Но они ,как правило, не хотят пачкать себя общением с кадимным и аводиным и прочим мурлом.
"И не говорите мне, пожалуйста, о терпимости. Для неё, кажется, отведены специальные дома" (Марк Алданов)

User avatar
Митя
Участник со стажем
Posts: 682
Joined: 05 Nov 2003, 14:07

Postby Митя » 15 Apr 2006, 16:02

Когда пришел к власти Шарон и неожиданно закрутил итнаткут, мы достаточно долго обсуждали почему на должности ПМ наши герои меняются.
Собственно это и поняли все избиратели. Внешняя политика государства Израиль перестала опираться на идеологическую платформу лидера.
Именно поэтому избиратели во главу угла поставили вопрос:кто из претендентов сможет поддердать их(избирателей) личную заинтересованность в экономических проблеммах.Так они и разделились.
Ну а те из претендентов, которые смогли убедить большую массу изысканным, но доступным простым гражданам,популизмом - выиграли.
Вопрос об внутрипартийной диктатуре Шарона и на этом примере нарушение внутрипартийной демократии не стоял.
Политическая импотенция. Экономическая эррекция.

User avatar
Decabrist
Пестель
Posts: 15484
Joined: 18 Nov 2001, 02:00
Location: Северней oт Бaкa-Aль-Гaрбиa

Postby Decabrist » 15 Apr 2006, 16:10

fenja wrote:Декабрист
если он до этого сам еще не доехал, надо разъяснить, может чем-то более полезным займется. С внуками, например, погуляет


Зачем так зло ? Не все всегда получается одинаково . Хотя меня однажды удалили с форума за несогласие с Б. Шустефым я думаю , что он один из очень интересных мемберов форума , а многие его статьи хороши и полезны.
Что касается данной статьи , я к сожалению действительно не понял, так, что показали выборы ? Каков их анализ, какие выводы, почему мы, правые их проиграли ?
Свою личную точку зрения я высказал . А какая Ваша , уважаемый Борис Шустеф ?
Пoтoму чтo вoспитывaть внукoв -- этo гoрaздo бoльшaя мивцa, чем oценивaть из-зa 10 тысяч килoметрoв сoстoяние чужoгo гoсудaрствa. A личнo к Шустефу у меня ничегo не имеется. Бoлее тoгo, считaю чтo все при нем. Прoстo oнo нaфиг никoму не нужнo
Внимание(!) сообщение заговорено, модерирование данного сообщения приведёт к половому бессилию и неизлечимым венерическим заболеваниям

«Рейтинг — могучее послание тупых тупым» М.М.Жвaнецкий

vdik
Участник со стажем
Posts: 733
Joined: 23 Jan 2006, 13:33

Postby vdik » 16 Apr 2006, 01:03

Мне кажется, что как и в большинстве споров истина лежит не на краях. И очень хотелось бы почитать мнения не об авторе, а о проблемах, которые он наметил.
Например, мне достаточно безразличны и Авода и Ликуд (в сегодняшнем импотентном состоянии) и безликая Кадима. Интересны 2 аспекта в этой статье: медицинское состояние правого лагеря и все больший интерес к олимовским интересам (простите за тафталогию).
Кроме того, хочется добавить вопрос, не дающий покоя: что, уже кроме Либермана о сионизме никто не помнит? Мне кажется что сегодня делить партии на левые-правые нелогично. Но, если применить шкалу сионистская-антисемитская партия, то результат будет значителен и на этом уровне можно строить идеологические и/или политические планы. :ic1:

fenja
Ветеран мега-форума
Posts: 2974
Joined: 25 Feb 2005, 19:11
Location: usa

Postby fenja » 16 Apr 2006, 01:53

Dekabrist

вoспитывaть внукoв -- этo гoрaздo бoльшaя мивцa, чем oценивaть из-зa 10 тысяч килoметрoв сoстoяние чужoгo гoсудaрствa


Вот это одна из основных причин бед Израиля. Дикое, непреодолимое стремление воевать , но не с врагами , а между собой.
Да, те кто сегодня живут в Израиле - передняя линия фронта . Им поклон и уважение.
Но Израиль не их только дом , а дом всех евреев , здесь сегодня решается судьба еврейства мира. Евреи галута сегодня это тыл , но тыл , где куется победа. В Америке больше евреев чем в Израиле . Израиль , при всем своем героизме был бы давно стерт с лица земли без США за спиной . А это огромная заслуга евреев Америки.
Да, хотелось бы большей активности в этом плане евреев США . Я об этом писал . Но никто из евреев США , даже русские евреи , не считает Израиль чужой страной, в отличие от некоторых проживающих в самом Израиле.
Очень многое , без чего не мыслимо существование Израиля сегодня и завтра, делают евреи работающие вне Израиля, в частности в Америке.
То что Вы написали , Декабрист, не только не умно, дурно пахнет, но очень вредно Израилю. Вам должно быть стыдно .От Вас я такого не ожидал.
Last edited by fenja on 16 Apr 2006, 03:55, edited 1 time in total.

User avatar
Dov
Ветеран мега-форума
Posts: 2475
Joined: 14 Jun 2003, 20:13
Location: Реховот

Postby Dov » 16 Apr 2006, 02:20

Decabrist:
Пoтoму чтo вoспитывaть внукoв -- этo гoрaздo бoльшaя мивцa, чем oценивaть из-зa 10 тысяч килoметрoв сoстoяние чужoгo гoсудaрствa.

Думаю, эти слова больше относятся к Detroit Red Wings (который находится в таком же количестве километров от Израиля), чем к Борису Шустефу (статьи которого я всегда ищу в интернете - в отличие от постов Detroit Red Wings-а и Декабриста ):ic1:
Статья правильная, хотя, конечно, одной небольшой статьи для анализа недостаточно...
От себя могу добавить, что Шароны развалили не только правый политический лагерь, но и вообще - электорат этого правого лагеря.
Я уже писАл, что в результате шароновской политики теперь мало кто будет верить обещаниям политиков, усилится апатия и аполитичность избирателей, что приведет к снижению процента участия в выборах.
Как идти выбирать, если теперь
неизвестно: кто - правый, а кто - левый?
неизвестно: что есть сионизм - поселения или их выкорчевывание?
неизвестно: "что такое - хорошо, что такое - плохо?"
неизвестно: где - белое, а где - черное?
Какая нахрен разница - за кого голосовать, если пресса определяет политику и назначает политиков на посты,
а полиция может открыть дело на любого из них, чтобы предотвратить назначение на пост?!
Нету лидеров? ЕРУНДА! Есть лидеры! но их топчут аялахасонщина и эрэц-нээдэровцы!
Да вы вспомните хотя бы выход из Египта: евреи много раз хотели линчевать самого Моисея - несмотря на все чудеса!
Что - скажете " харизмы у него не хватало"?!...
И каждый раз Главному Режиссеру удавалось его спасти !
Но ... тогда не было "свободной" прессы и "БАГАЦ"а...
У Израиля есть только два союзника - Всевышний и армия.
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Posts: 16683
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Израиль, Йокнеам Илит

Postby Izik Y » 16 Apr 2006, 08:03

Да, те кто сегодня живут в Израиле - передняя линия фронта . Им поклон и уважение.
Но Израиль не их только дом , а дом всех евреев , здесь сегодня решается судьба еврейства мира.


К сожалению, так считают далеко не все евреи диаспоры. Думаю, таких меньшинство.

В Америке больше евреев чем в Израиле .

Уже нет. При таких темпах ассимиляции в США становится все меньше евреев.
"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

User avatar
Decabrist
Пестель
Posts: 15484
Joined: 18 Nov 2001, 02:00
Location: Северней oт Бaкa-Aль-Гaрбиa

Postby Decabrist » 16 Apr 2006, 08:34

Все мне стaлo стыднo :27: и я умoлкaю. Нo oт этoгo: умные не пoглупеют, дурaки не пoумнеют, слепцы не прoзреют, a внуки ... тaки прoигрaют oт oтсутствия дедoвa теплa
Внимание(!) сообщение заговорено, модерирование данного сообщения приведёт к половому бессилию и неизлечимым венерическим заболеваниям

«Рейтинг — могучее послание тупых тупым» М.М.Жвaнецкий

lior
Участник со стажем
Posts: 247
Joined: 08 Jan 2006, 08:50

Postby lior » 16 Apr 2006, 08:47

Я уже писал, что статьи Шустева просто пример псевдоинтелигентской зауми. За пару недель до выборов он опубликовал замечательный образчик этого стиля - статью, якобы в поддержку Ликуда. Результат - враги лучше не писали. Статью быстренько убрали с форума.

Dov, а Вы, что, ждёте, когда кто нибудь укажет Вам , кто правый, а кто левый. А своя голова на что. Отсюда и все беды. Приходит какой нибудь Шарон, или Алон, или Эльдад, и кричит - мы тута правые. А потом Шустев анализирует - а чёй то мы проиграли.

Мне поэтому ближе рациональный Либерман, который умеет проанализировать проблему и найти решение. А также обладает каким никаким, но стратегическим мышлением.

User avatar
Dov
Ветеран мега-форума
Posts: 2475
Joined: 14 Jun 2003, 20:13
Location: Реховот

Postby Dov » 16 Apr 2006, 10:13

Lior:
Dov, а Вы, что, ждёте, когда кто нибудь укажет Вам , кто правый, а кто левый. А своя голова на что. Отсюда и все беды. Приходит какой нибудь Шарон, или Алон, или Эльдад, и кричит - мы тута правые. А потом Шустев анализирует - а чёй то мы проиграли.

Мне-то более-менее ясно кто - правый, а кто - левый, но есть очень много избирателей, которые разбираются в политике еще меньше меня :13: , а Вы почему-то не пишете умные статьи вместо Бориса Шустефа...
Lior:
статьи Шустева просто пример псевдоинтелигентской зауми.
Не согласен. Борис Шустеф пишет очень остро, ясно и просто, поэтому его статьи мне и интересны...
У Израиля есть только два союзника - Всевышний и армия.
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _

lior
Участник со стажем
Posts: 247
Joined: 08 Jan 2006, 08:50

Postby lior » 16 Apr 2006, 15:54

Уважаемый Dov. Ну, что за привычка изъясняться на языке, типа "сам дурак". Одни наезжают, мол Шустев в Израиле не живёт. Вроде, как у Жванецкого - "Разве нас может интересовать мнение человека лысого". И Вы туда же - мол умных статей не пишу. Потому и не пишу, что чту читателя.
Ещё раз перечитал то, что написал Шустев. Ну и остался при своём мнении. Добавлю лишь, что многое ещё и притянуто за уши. И это естественно. Автор пытался уложить факты в прокрустово ложе своих теорий.

User avatar
Dov
Ветеран мега-форума
Posts: 2475
Joined: 14 Jun 2003, 20:13
Location: Реховот

Postby Dov » 16 Apr 2006, 16:02

Лиор:
Ну, что за привычка изъясняться на языке, типа "сам дурак".

Я этой методики спора не приемлю, но ваша методика "чья бы корова мычала, а твоя бы молчала" тоже не годится в дискуссионном форуме... :ic1:
У Израиля есть только два союзника - Всевышний и армия.
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _


Return to “Выборы 2006”




  Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests