Подъем "Лагеря Веры"
Подъем "Лагеря Веры"
Религиозно-сионистские партии (МАФДА"Ль, Ткума, Ционут а-датит)
сохранили свое представительство: 7 мандатов
Партия сефардов - харедим (ША"С) получила 13 мандатов вместо 11 - и это по прежнему без р. Дери и после пребывания в оппозиции всю прошлую каденцию
Блок ашкеназов - харедим (Яадут а-Тора, включающая Агудат Исраэль и Дегель а-Тора) получил 6 мандатов вместо 5
Итого рост совокупного религиозного представительства в кнессете (включая в общий счет и буксующий на 7 ммандатах религиолзный сионизм) по сравнению с предыдущим = 11.5%. Если же считать только представительство харедим, то тут прирост = 15.8%.
А ведь прошлые выборы были всего три года назад.
На этом фоне особенно выпукло выглядит разгром антирелигиозного лагеря - 4 мандата вместо 20, падение на 80%.
сохранили свое представительство: 7 мандатов
Партия сефардов - харедим (ША"С) получила 13 мандатов вместо 11 - и это по прежнему без р. Дери и после пребывания в оппозиции всю прошлую каденцию
Блок ашкеназов - харедим (Яадут а-Тора, включающая Агудат Исраэль и Дегель а-Тора) получил 6 мандатов вместо 5
Итого рост совокупного религиозного представительства в кнессете (включая в общий счет и буксующий на 7 ммандатах религиолзный сионизм) по сравнению с предыдущим = 11.5%. Если же считать только представительство харедим, то тут прирост = 15.8%.
А ведь прошлые выборы были всего три года назад.
На этом фоне особенно выпукло выглядит разгром антирелигиозного лагеря - 4 мандата вместо 20, падение на 80%.
Re: Подъем "Лагеря Веры"
Дык, этo прoизвoднoе oт прoцентa явки. В целoм пo Изрaилю явкa нa эти выбoры былa крaйне низкa, a в ультрaрелигиoзнoм сектoре oнa всегдa бoлее-менее пoстoяннa.E. L. писал(а):Итого рост совокупного религиозного представительства в кнессете (включая в общий счет и буксующий на 7 ммандатах религиолзный сионизм) по сравнению с предыдущим = 11.5%. Если же считать только представительство харедим, то тут прирост = 15.8%.
А ведь прошлые выборы были всего три года назад.
Мы мирные люди. Нo нaш брoнепoезд...
Re: Подъем "Лагеря Веры"
Parovoz писал(а):Дык, этo прoизвoднoе oт прoцентa явки. В целoм пo Изрaилю явкa нa эти выбoры былa крaйне низкa, a в ультрaрелигиoзнoм сектoре oнa всегдa бoлее-менее пoстoяннa.E. L. писал(а):Итого рост совокупного религиозного представительства в кнессете (включая в общий счет и буксующий на 7 ммандатах религиолзный сионизм) по сравнению с предыдущим = 11.5%. Если же считать только представительство харедим, то тут прирост = 15.8%.
А ведь прошлые выборы были всего три года назад.
Где-то попадалось, что в Бней Браке голосовало на 15% меньше чем на прошлых выборов.
- Dark_Divine
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 5852
- Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 18:15
- Откуда: Израильская ССР
1. Небольшой подъём ЯТ закономерен. Демография.
2. Разгром антирелигиозного лагеря ИМХО - такая же фикция, как "победа" правых в лице Шарона. На самом деле, лекторат Шинуя ушёл в Аводу и Кадиму, сохранив всю свою антирелигиозность.
Фактически, Кадима - это тот же Шинуй - светско-центристская партия. В отличие от Шинуя, она пойдёт на коалицию с Шасом при необходимости раздавить остатки правых. Но не далее.
3. За Шас я подождал бы радоваться. Благодаря машихистским прорицаниям р.Кадури, он имеет шанс вскорости разлететься в клочья. Но если Шас выживет, то может стать единственной силой, способной противостоять Кадиме.
2. Разгром антирелигиозного лагеря ИМХО - такая же фикция, как "победа" правых в лице Шарона. На самом деле, лекторат Шинуя ушёл в Аводу и Кадиму, сохранив всю свою антирелигиозность.
Фактически, Кадима - это тот же Шинуй - светско-центристская партия. В отличие от Шинуя, она пойдёт на коалицию с Шасом при необходимости раздавить остатки правых. Но не далее.
3. За Шас я подождал бы радоваться. Благодаря машихистским прорицаниям р.Кадури, он имеет шанс вскорости разлететься в клочья. Но если Шас выживет, то может стать единственной силой, способной противостоять Кадиме.
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 2992
- Зарегистрирован(а): 27 дек 2001, 02:00
- Откуда: Таль-Эль, Израиль
- Dark_Divine
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 5852
- Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 18:15
- Откуда: Израильская ССР
Только после того, как линчуют всех членов Багаца, не раньше.Сестра Флаффи писал(а):Интересно, может ли Арье Дери со временем снова стать лидером ШАС?
Должность у лидера Шас чисто бутафорская. Он должен быть импозантным и чистым от подозрений. Дери не подходит.
Но если Багац линчуют, то Дери становится героем, и может вернуться.
Сестра Флаффи писал(а):Интересно, может ли Арье Дери со временем снова стать лидером ШАС?
Нет. В тюрьме он стал совершенно иным человеком, тонким, духовным, совершенно не похожим на того, кем был прежде - швицером - шахермахером.
Если не Торат Эмет, то страдания очищают человека.
Так что вернуться он может... разве что на место р. Овадьи Йосефа, через "120" лет.
Что пойдет на пользу всем.
Dark_Divine писал(а):1. Небольшой подъём ЯТ закономерен. Демография.
2. Разгром антирелигиозного лагеря ИМХО - такая же фикция, как "победа" правых в лице Шарона. На самом деле, лекторат Шинуя ушёл в Аводу и Кадиму, сохранив всю свою антирелигиозность.
Фактически, Кадима - это тот же Шинуй - светско-центристская партия. В отличие от Шинуя, она пойдёт на коалицию с Шасом при необходимости раздавить остатки правых. Но не далее.
3. За Шас я подождал бы радоваться. Благодаря машихистским прорицаниям р.Кадури, он имеет шанс вскорости разлететься в клочья. Но если Шас выживет, то может стать единственной силой, способной противостоять Кадиме.
От имени Рава Кадури ЗАЦА"Ль вещала куча не пойми кого, но сам он говорил только о том, что знает, в ком "подмешалась" ("итмазга"), душа Машиаха.
Он написал петек с именем этого человека и попросил сына вскрыть его на свой Йорцайт.
Но тут вот в чем дело: согласно Каббале, в каждом поколении есть "итпаштута де Машиха", и ничего революционного в этом нет.
Его окружение опровергало приписывание ему пророчества о Шароне, как о последнем премьере до Машиаха. Аналогично и на сайте Кадури. нет не имеется ничего подобного.
Теперь о влиянии личности Кадури ЗАЦА"ЛЬ на сфарадим: на прошлых выборах партия, организованная от его имени, получила
5 000 голосов. Это и есть весь "электорат р. Кадури".
ША"С, в свою чередь, получила и тогда, и сейчас, сотни тысяч голосов.
Последний раз редактировалось E. L. 29 мар 2006, 21:20, всего редактировалось 3 раза.
1. Небольшой подъём ЯТ закономерен. Демография.
С 1984 года по 2006 - в три раза. С 2 до 6.
Почему я беру именно 1984 год - в тот момент дебютировала партия ША"С, забравшая сефардские голоса у Агуды.
За эти 22 года с Страну прибыло более миллиона олим из СССР, среди которых, понятно, Агуда не имела влияния.
6 Х 3 = 18 Х 3 = 54.
Через два периода (которые, возможно, будут короче, ведь прибытие еще одного миллиона экономических беженцев в обозримом будущем не предвидится) Агуда, развиваясь теми же темпами, придет к этому результату.
Re: Подъем "Лагеря Веры"
Parovoz писал(а):Дык, этo прoизвoднoе oт прoцентa явки. В целoм пo Изрaилю явкa нa эти выбoры былa крaйне низкa, a в ультрaрелигиoзнoм сектoре oнa всегдa бoлее-менее пoстoяннa.E. L. писал(а):Итого рост совокупного религиозного представительства в кнессете (включая в общий счет и буксующий на 7 ммандатах религиолзный сионизм) по сравнению с предыдущим = 11.5%. Если же считать только представительство харедим, то тут прирост = 15.8%.
А ведь прошлые выборы были всего три года назад.
Ничего подобного. Далеко не все религитозные всегда голосуют, многие, к тому же, выбросили свои голоса в урну, проголосовав за Марзеля и за Ликуд.
- Dark_Divine
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 5852
- Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 18:15
- Откуда: Израильская ССР
Dark_Divine писал(а):Проблема в том, что "левые" тоже умеют считать. Скоро они заговорят о демографической угрозе, и начнут с ней бороться.E. L. писал(а):Через два периода (...) Агуда, развиваясь теми же темпами, придет к этому результату
Давно заговорили (Мерец, Шинуй), а чем это дело кончилось? Полным пшиком.
А Авода сейчас основала "социальный фронт" с пенсионерами и ША"Сом:
http://news.walla.co.il/?w=//882995
Про Кадиму и говорить нечего - ей без религиозных коалицию не выстроить.
ЗЫ Кстати, даже рост ЕТ с 5 мандатов до 6 за три года - это
20% прирост.
-
- Миша Ботвинник
- Сообщения: 8213
- Зарегистрирован(а): 09 дек 2001, 02:00
- Откуда: Израиль
- Контактная информация:
Misha Botvinik писал(а):92-й год: арабские партии - 5 мандатов, Яадут а-Тора - 4,
06-й год: арабские партии - 10 мандатов( без учёта голосов солдат), Яадут а-Тора - 6...
Тогда так:
1992 год, ША"С - 6 мандатов
2006 - 13
1992 год - МАФДА"Ль - 6 мандатов
2006 - 7 мандатов (МАФДА"Ль, Ционут Датит, Ткума)
Итого религиозные:
1992 год - 16 2006 - 26
Арабы
1992 год - 5 2006 - 10
Сделайте прогрессию и увидите, что религиозные первыми придут
к отметке 51%. После чего количество арабских голосов будет иметь не бОльшее значение, чем сейчас - у кошек и собак.
- Dark_Divine
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 5852
- Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 18:15
- Откуда: Израильская ССР
Это не "заговорили", а так, лениво ругнулись. Рано ещё, потому что:E. L. писал(а):Давно заговорили (Мерец, Шинуй), а чем это дело кончилось? Полным пшиком.
1) Пока демографическая угроза далеко, а в Израиле всё делается в последний момент.
2) Мандаты харедим пока скорее полезны левым, чем вредны. Они придают бОльшую устойчивость левым коалициям.
Вот когда левые почуют реальную возможность потери власти - тогда они и будут реагировать. А соответствующий опыт у них имеется.
Dark_Divine писал(а):Это не "заговорили", а так, лениво ругнулись. Рано ещё, потому что:E. L. писал(а):Давно заговорили (Мерец, Шинуй), а чем это дело кончилось? Полным пшиком.
1) Пока демографическая угроза далеко, а в Израиле всё делается в последний момент.
2) Мандаты харедим пока скорее полезны левым, чем вредны. Они придают бОльшую устойчивость левым коалициям.
Вот когда левые почуют реальную возможность потери власти - тогда они и будут реагировать. А соответствующий опыт у них имеется.
Один мудрый еврей ЗАЦА"Ль сказал так: в Израиле нет левых и правых.
Есть одна большая задница: правая ягодица Ликуд, левая - Авода.
Соответственно, добавлю от себя, есть еще и отверстие между, в котором находят свою биологическую нишу такие партии как ДА"Ш,
Шинуй и Кадима.
Судите сами: Авода не разрушила ни одного еврейского поселения.
Это сделали ликудовцы Бегин (Синай) и Шарон (Газа).
Эти же два камерада из Ликуда дважды отдали все до последнего сантиметра.
Настоящее разделение, оно между МАХАНЕ ЭМУНА (лагерь веры)
и МАХАНЕ АРЦИЮТ (переведем это приблизительно как лагерь материализма).
Без жизни по Торе нет ни малейшего смысла в существовании Израиля. Вот эту проблему и надо в первую очередь решить,
а остальное приложится.
Что касается "сопротивления левых религиозной демографической угрозе", то у израильского истеблишмента УЖЕ имеется за плечами одна начисто проигранная демографическая война, с арабами.
То же самое случится у них и с верующими евреями.
Против дем. угрозы есть два способа борьбы - размножаться самим (что для материалистов неприелемо, так как мешает процессам фекализации гамбургеров) - либо насильственная кастрация и стерилизация. Что, понятно, нереально.
Снижение пособия на детей (оно и так символическое) во времена Шарона никак не сказалась на темпах рождаемости.
- simon273
- Участник со стажем
- Сообщения: 1501
- Зарегистрирован(а): 11 фев 2003, 10:04
- Откуда: Изрaиль, Aшкелoн
- Контактная информация:
Сестра Флаффи писал(а):Интересно, может ли Арье Дери со временем снова стать лидером ШАС?
Однозначно.
Как только рав Овадия уйдет...
В услoвиях пoстoяннo ухудшaющиxся гoрнo- геoлoгическoх услoвий гoрняки вынуждены oтрaбaтывaть все бoлее глубoкие плaсты.
- Dark_Divine
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 5852
- Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 18:15
- Откуда: Израильская ССР
Верующие евреи во много раз слабее арабов по всем параметрам.E. L. писал(а):у израильского истеблишмента УЖЕ имеется за плечами одна начисто проигранная демографическая война, с арабами.
То же самое случится у них и с верующими евреями.
1) Военная сила. У харедим - нуль. У РС - приличная военная сила, но, как показала Амона, психологически парализованная.
2) Финансовая сила. Близка к нулю. Харедим в основном вообще нищие.
3) Политические альянсы. Нуль.
Я вижу ещё как минимум два способа с многочисленными вариациями.E. L. писал(а):Против дем. угрозы есть два способа борьбы - размножаться самим (что для материалистов неприелемо, так как мешает процессам фекализации гамбургеров) - либо насильственная кастрация и стерилизация. Что, понятно, нереально.
3) Насильственная секуляризация.
4) Итнаткут.
По обоим способам у левых имеется опыт.
E. L.,
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3233764,00.html
Итого религиозные:
1992 год - 16 2006 - 26
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3233764,00.html
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей