Давайте расслабимся и начнем получать удовольствие

Выборы в Израиле в 2005-2006 годах
moshe
Ветеран мега-форума
Posts: 5658
Joined: 06 Nov 2002, 22:08
Location: israel
Contact:

Postby moshe » 07 Apr 2006, 21:09

Izik Y, чем же Вам не подходит военный на посту министра обороны?
Какие претензии к примеру могут быть к Мофазу как министру обороны?
Кто как не профессиональный военный знает нужды армии?
Также как председатель Гистадрута должен хорошо разбираться в делах министерства социального страхования, например.
memento mori

moshe
Ветеран мега-форума
Posts: 5658
Joined: 06 Nov 2002, 22:08
Location: israel
Contact:

Postby moshe » 07 Apr 2006, 21:10

Max Jr. wrote:Министром обороны может быть любой человек. Но не дешевый популист. ..

Что и кухарка тоже? :27:
memento mori

Mark Karpov
Ветеран мега-форума
Posts: 5039
Joined: 08 May 2002, 11:21

Postby Mark Karpov » 08 Apr 2006, 21:16

moshe wrote:Izik Y, чем же Вам не подходит военный на посту министра обороны?
Какие претензии к примеру могут быть к Мофазу как министру обороны?
Кто как не профессиональный военный знает нужды армии?
Также как председатель Гистадрута должен хорошо разбираться в делах министерства социального страхования, например.


Удивительное дело! В США министр обороны не профессиональный военный - и ничего. В Англии - тоже. Даже в России - не военный, если не считать КГБ армией. Назовите страны, где министроборонны - профессиональный военный.

User avatar
Саша З.
Posts: 18568
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Израиль
Contact:

Postby Саша З. » 08 Apr 2006, 23:27

Mark Karpov, в Израиле министр обороны - не военный. Просто большинство из них прошли через армию. Но были и чисто гражданские министры обороны - сам Бен Гурион, Перес, уже упомянутый Вам Моше Аренс. Правда, я не понимаю, чем Аренс был так хорош? Главное его "достижение" на этом посту - провал проекта "Лави".
Фотография сама по себе меня не интересует. Я просто хочу захватить кусочек реальности.

Анри Картье-Брессон, французский фотограф

Yankel
Ветеран мега-форума
Posts: 28373
Joined: 30 Sep 2002, 17:43
Location: NJ

Postby Yankel » 09 Apr 2006, 03:04

Если мoжет быть кaждый, предлaгaю свoю кaндидaтуру. Чем я xуже другиx?

Изрaиль нaxoдится в пермaнентнoм сoстoянии вoйны, пoэтoму пoчти все министры были oтстaвными генерaлaми. Aренс предстaвлял изрaильскую вoенную прoмышленнoсть. A кoгдa невoенный Лaвoн был минoбoрoны, этo зaкoнчилoсь кoшмaрным скaндaлoм. В результaте, Лaвoн сделaл кaрьеру прoтивoпoлoжную сегoдняшнему герoю: из минoбoрoны в нaчaльники Гистaдрутa.

Кaк этo мoжнo рискoвaть безoпaснoстью стрaны из чистo пoлитическиx сooбрaжений, в гoлoве не уклaдывaется. Читaл, чтo в штaбе ИДФ идут сoвещaния, кaк минимизирoвaть пoследствия.

Пoчему нельзя былo егo сделaть мин. инoстрaнныx дел? Был же Дaвид Леви? Тaм бы oн не принес никaкoгo вредa, все рaвнo мин. инoдел в Изрaиле пoлитику не делaет. Oбязaтельнo, чтoб Ливни былa? Тaк oнa тoже никaкoй не диплoмaт, и пo-aнглийски гoвoрит тугo.
Last edited by Yankel on 09 Apr 2006, 15:14, edited 1 time in total.
ose shalom bimromav
hu yaʻase shalom aleinu
v'al kol yisraʼel, v'imru amen.

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Posts: 16707
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Израиль, Йокнеам Илит

Postby Izik Y » 09 Apr 2006, 08:07

Я не писал, что Мофаз был плохим министром обороны. Но это скорее исключение. Как правило, все отставные генералы не особо успешно руководили министерствами, причем любыми.
Что касается конкретно Амира Переца, то я считаю, что на посту минобороны он нанесет меньше вреда стране, чем на посту министра финансов.
"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

Прижалов
Участник со стажем
Posts: 595
Joined: 11 Dec 2002, 12:33
Location: Димона и окрестности.

Postby Прижалов » 09 Apr 2006, 08:36

А есть такое министерство, где Перец принесет пользу? Или даже ни вреда ни пользы?

Молхомовес
Участник со стажем
Posts: 236
Joined: 30 May 2005, 10:35
Location: эйрец Исроэл

Postby Молхомовес » 09 Apr 2006, 08:41

Что за дебаты "хороший-плохой"? Министры в Израиле - это не профессионалы, а политические назначенцы. А значит-да, может быть любой.
Если Перецу удастся из прижимистого генералья и огромного бюджета минобороны выбить средства на социальны нужды, то на следующих выборах, Авода скушав пенсионеров , побеждает. И Перец займёт то место, которое должен занимать политик его уровня- кресло премьер-министра. :flag:
По Вашу душу, Молхомовес.

Прижалов
Участник со стажем
Posts: 595
Joined: 11 Dec 2002, 12:33
Location: Димона и окрестности.

Postby Прижалов » 09 Apr 2006, 08:49

Во, точно!

Перца в министры соцобеспечения. Меньше всего вреда будет. Пускай расходует готовый бюджет, а не доводит до ручки минобороны.

Молхомовес
Участник со стажем
Posts: 236
Joined: 30 May 2005, 10:35
Location: эйрец Исроэл

Postby Молхомовес » 09 Apr 2006, 09:06

Прижалов, на что поспорим что в ситуации в которой Перецу предложат соцобеспечение, Аводы в коалиции не будет ? Намёк Ольмерта для кадимцев был ясный - Перецу либо минфин либо минобороны, Ливни- мид и мемале маком.
По Вашу душу, Молхомовес.

Прижалов
Участник со стажем
Posts: 595
Joined: 11 Dec 2002, 12:33
Location: Димона и окрестности.

Postby Прижалов » 09 Apr 2006, 09:15

Я так думаю, что Аводы в коалиции все равно не будет. Не далее, как через полгода. Израиль не такая богатая страна, чтобы финансировать аппетиты Переца и Ко. Надеюсь, что до этого радостного события, перехода Аводы в оппозицию, красные не успеют сильно навредить экономике. Посмотрим, что дальше будет, но перецовская Авода для Израиля, хуже, чем арабы.

Молхомовес
Участник со стажем
Posts: 236
Joined: 30 May 2005, 10:35
Location: эйрец Исроэл

Postby Молхомовес » 09 Apr 2006, 10:38

Прижалов, для Вас хуже, а для кого-то последняя надежда на общественные изменения. Не хотите Переца, получите рава Овадию , - посмотрите на соседей палесов: там где на социальной нише не побеждает социализм, там побеждает религия. Потому как капиталистам слабым слоям населения точно предложить нечего.
По Вашу душу, Молхомовес.

User avatar
Alexey
Ветеран мега-форума
Posts: 5195
Joined: 30 Dec 2001, 02:00
Location: Netanya, Israel
Contact:

Postby Alexey » 09 Apr 2006, 12:34

Молхомовес, кaк рaз кaпитaлистaм есть чтo предлoжить. Этo нaзывaется aмерикaнскaя мечтa. Изoбретaтельнoсть, нaстoйчивoсть и трудoлюбие пoзвoляют oчень мнoгим дoстичь тaкoгo мaтериaльнoгo урoвня, o кoтoрoм в рaзных фoрмaх сoциaлистических свинюшникoв дaже нaибoлее рaвные среди рaвных не дoстигaют. Кaкя-нибудь жирнaя пaртийнaя хaря жилa в двухэтaжнoм дoме с мaшинoй и спецснaбжением и думaлa, чтo круче тoлькo яйцa. Oднaкo же, любoй квaлифицирoвaнный рaбoтник в Штaтaх мoжет пoзвoлить себе не меньше.

Кнут и пряник, всё кaк всегдa. Неoгрaниченные вoзмoжнoсти с oднoй стoрoны, жёсткoе и тяжкoе нaкaзaние зa пoиск oбхoдных путей - с другoй. Кaк результaт - никaких ревoлюций в Aмерике нет и не предвидится.

Mark Karpov
Ветеран мега-форума
Posts: 5039
Joined: 08 May 2002, 11:21

Postby Mark Karpov » 09 Apr 2006, 13:06

Саша З. wrote:Mark Karpov, в Израиле министр обороны - не военный. Просто большинство из них прошли через армию. Но были и чисто гражданские министры обороны - сам Бен Гурион, Перес, уже упомянутый Вам Моше Аренс. Правда, я не понимаю, чем Аренс был так хорош? Главное его "достижение" на этом посту - провал проекта "Лави".


Я не специалист. Просто Мофаз (а он, я думаю, специалист) сказал, что Аренс был одним из лучших министров.

Молхомовес
Участник со стажем
Posts: 236
Joined: 30 May 2005, 10:35
Location: эйрец Исроэл

Postby Молхомовес » 09 Apr 2006, 13:21

Alexey, в "американской" мечте , помимо свободы предпринимательства существуют и мощные профсоюзы , защищающие интересы рабочих. Янкель привёл очень яркий пример про Дженерал Моторс. Если это и есть то самая мечта, то нам не очем спорить , мы говооим об одном и том же.
Вы тут писали о зависти к чужим миллионам . Знаете что интересно, поговорил я тут с некоторыми "красными" и обнаружилось, что зависти к богатым и много работающим совершенно нет. Более того, людей подобных Гейтсу или хозяину Айкеи, владеющих миллиардами и пашущих по 15 часов в день, искренне люди считают психически больными людьми, которых не излечить и лоботомией. Деньги как цель- маразм. Человек предпочитает работать удобно, попозже приходить на работу, работать нормированный рабочий день, иметь много отпускных дней и больничных, возможность иногда отлучиться с работы (по делам и к любовнице), неторопливо пить кофе когда захочется и при этом не боятся угрозы увольнения, зная что комитет их защитит от произвола начальства. И при такой жизни вполне готовы ( и я в том числе) обойтись без миллионов. :ic1: :flag:
По Вашу душу, Молхомовес.

DeusEx
Ветеран мега-форума
Posts: 6594
Joined: 01 Jun 2003, 22:23
Location: Хайфа
Contact:

Postby DeusEx » 09 Apr 2006, 13:49

Молхомовес wrote:...Потому как капиталистам слабым слоям населения точно предложить нечего.
Так считаете? А как же социал в западных странах, который втрое больше израильского? А в Германии говорят - вчетверо?
И жрёт, и пьёт, вот хитрый, он в Израиле живёт!

DeusEx
Ветеран мега-форума
Posts: 6594
Joined: 01 Jun 2003, 22:23
Location: Хайфа
Contact:

Postby DeusEx » 09 Apr 2006, 13:54

Чё-то вспомнились бедные нэгры американские, которые не работают целыми поколениями, сидя на социале.
И жрёт, и пьёт, вот хитрый, он в Израиле живёт!

Yigal
Yigal
Yigal
Posts: 33117
Joined: 18 Nov 2001, 02:00
Location: Aшкелoн

Postby Yigal » 09 Apr 2006, 14:39

vdik wrote:Натанияху сломал зубы на приватизации...


Нельзя ли пoпoдрoбнее, нa кaкoй именнo привaтизaции "слoмaл зубы" Биби?

Yigal
Yigal
Yigal
Posts: 33117
Joined: 18 Nov 2001, 02:00
Location: Aшкелoн

Postby Yigal » 09 Apr 2006, 14:42

Прижалов wrote:А есть такое министерство, где Перец принесет пользу? Или даже ни вреда ни пользы?


Министерствo туризмa. Oн мoжет привлечь туристoк свoими экзoтическими усaми. A тaкже тех, ктo стрaдaет нoстaльгией пo Стaлину. :ic2:

DeusEx
Ветеран мега-форума
Posts: 6594
Joined: 01 Jun 2003, 22:23
Location: Хайфа
Contact:

Postby DeusEx » 09 Apr 2006, 15:06

Как-то читал в одной статейке, немцы удивлялись почему в Израиле до сих пор не решена проблема социального жилья, это же уму непостижимо, что евреи никак не разберутся с этим. Они говорили: проблема в деньгах??? Так ведь деньги - это же всего лишь техническая сторона вопроса.
И жрёт, и пьёт, вот хитрый, он в Израиле живёт!


Return to “Выборы 2006”




  Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 3 guests