Почему мы , правые , проиграли выборы ?

Выборы в Израиле в 2005-2006 годах
alexsh
Участник со стажем
Posts: 585
Joined: 19 Apr 2004, 13:05
Location: Yokneam

Postby alexsh » 01 Apr 2006, 22:18

Joilette wrote:Оставив без дальнейшего внимания бессмысленную дискуссию о Вьетнаме (пример явно притянут за уши и с нашей ситуацией ни малейшей аналогии не имеет), отвечу на поставленный вопрос по-другому.

Мы, правые, проиграли выборы потому, что в Израиле попросту нет правых партий , а есть только партии, использующие национальные и религиозные лозунги для достижение корыстных интересов определенной группы интересантов. В конечном итоге, любая партия есть коммерческое предпниятие, эксплуатирующее ту или иную идею. А на страну и народ Израиля им всем - как левым, так и "правым" наплевать.

Остается только ждать Мошиаха...


А платит кто ? И хорошо если платит деньгами .

В СССР ради этого миллионы были уничтожены Вы связи не улавливаете ?

скаут Рональд
Ветеран мега-форума
Posts: 17207
Joined: 02 Feb 2006, 09:51
Location: вот именно

Postby скаут Рональд » 01 Apr 2006, 22:24

Joilette,
Оставив без дальнейшего внимания бессмысленную дискуссию о Вьетнаме (пример явно притянут за уши и с нашей ситуацией ни малейшей аналогии не имеет).

Как скажете... хотя утверждение безосновательное.
Мы, правые, проиграли выборы потому, что в Израиле попросту нет правых партий , а есть только партии, использующие национальные и религиозные лозунги для достижение корыстных интересов определенной группы интересантов. В конечном итоге, любая партия есть коммерческое предпниятие, эксплуатирующее ту или иную идею. А на страну и народ Израиля им всем - как левым, так и "правым" наплевать.

Это страусиная позиция. Вам просто удобно так считать, чтобы не возникало трудных вопросов.
Почему же так изменилась политика? Почему вдруг те же деятели, что раньше строили поселения, теперь их разбирают.
Раньше было не "плевать", а теперь стало "плевать"?
И это ответ, который вас устраивает? :37:

User avatar
Max Jr.
Маленький, но прожорливый
Posts: 14241
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Ariel, Israel
Contact:

Postby Max Jr. » 02 Apr 2006, 06:57

скаут Рональд,
Единственное принципиальное отличие от ситуации с Вьетнамом - это наличие поселений в ЕША.

единственное - это потому, что Вы так считаете и не хотите видеть остальных :13: но такое выборочное зрение - не новость. продолжайте притягивать за уши аналогии

Перестаньте гнать.

это видимо еще один неопровержимый аргУмент из серии таких же? на что мы вам ответим - В ПЕРУ !

Гоблин
Ветеран мега-форума
Posts: 3636
Joined: 04 Oct 2003, 22:22

Postby Гоблин » 02 Apr 2006, 09:19

Mark Karpov wrote:
Joilette wrote:При чем тут Вьетнам? Насколько я знаю, он не являлся ни одним из штатов, ни подконтрольной территорией. Вьетнамская кампания была чисто политической и не имела никакого отношения к безопасности США.

.


Почему? США в свое время имели подконтрольную (то есть оккупационную, как и Израиль) зону в Германии и вернула ее... К тому же все американские президенты утверждали, что война во Вьетнаме ведется за коренные интересы Америки. И она ничуть не менее политическая, чем война в Ираке. Сомневаюсь, что Саддам Хусейн реально угрожал США, а уж Усаме он точно не помогал, поскольку был абсолютно светским лидером и мочил своих фундаменталистов.
ну если для вас Хеврон и Газа это все равно что Вьетнам для американцев - то непонятно что вы в Израиле делаете. случайно наверное забрели
Прекратить оккупацию Восточного берега реки Иордан!
Если захотите это не будет сказкой (Т. Герцель)

Гоблин
Ветеран мега-форума
Posts: 3636
Joined: 04 Oct 2003, 22:22

Postby Гоблин » 02 Apr 2006, 09:21

Mark Karpov wrote:
Гоблин wrote:[]у всех есть идеалы. ваш идеал это жрать и трахаться


Ваш - тоже. Только вы боитесь в этом признаться. Или вы, извините, святым духом питаетесь? А размножаетесь делением?
Я и ем и размножаюсь - но для меня в отличие от вас это не самоцель. "Не хлебом единым жив человек, но всяким словом исходящим из уст Всевышнего жив человек."
это про людей
Прекратить оккупацию Восточного берега реки Иордан!

Если захотите это не будет сказкой (Т. Герцель)

User avatar
Mirage IIICJ
Участник со стажем
Posts: 1333
Joined: 05 Dec 2005, 14:08

Postby Mirage IIICJ » 03 Apr 2006, 11:20

מאחר וכל פעילויות הכתומים בוצעו ע"י חובשי כיפות, לובשי ציציות וחובשות שביסים, המחנה הכתום זוהה ואופיין כמחנה הדתי-לאומי וקיבל דמוי של מחנה סקטוריאלי ופרטני, שמחנה הכחולים איננו מזדהה איתו ואיננו חלק ממנו.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3235210,00.html
(\__/)
(O.o )
(> < ) This is Bunny. Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination!

User avatar
Max Jr.
Маленький, но прожорливый
Posts: 14241
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Ariel, Israel
Contact:

Postby Max Jr. » 03 Apr 2006, 11:40

Mirage IIICJ,
מאחר וכל פעילויות הכתומים בוצעו ע"י חובשי כיפות, לובשי ציציות וחובשות שביסים, המחנה הכתום זוהה ואופיין כמחנה הדתי-לאומי וקיבל דמוי של מחנה סקטוריאלי ופרטני, שמחנה הכחולים איננו מזדהה איתו ואיננו חלק ממנו.


полная ерунда. несколько месяцев назад это обсуждалось. седи "оранживых" на митингах было много нерелигиозных. Об этом можно было судить и по количеству машин с оранжевыми ленточками, которые можно было встретить в субботу.

Igor Gefen
Ветеран мега-форума
Posts: 3000
Joined: 04 Nov 2003, 08:57
Location: Текоа. Израиль.

Postby Igor Gefen » 03 Apr 2006, 12:12

Несмотря на стигму, неслучайно созданную левой печатью, БОЛЬШИНСТВО поселенцев - нерелигиозные. В Гуше Катиф, например, весь северный блок поселений (Дугит, Алей синай и пр.), половина Неве Дкалим и пр. были хилоним.
Прекратить оккупацию Западного Берега реки Иордан! Всех арабов - на Восточный берег.

User avatar
Mirage IIICJ
Участник со стажем
Posts: 1333
Joined: 05 Dec 2005, 14:08

Postby Mirage IIICJ » 03 Apr 2006, 12:38

седи "оранживых" на митингах было много нерелигиозных.

Целых 4 процента! :27:

http://ljplus.ru/images/of/rdavid?ch_us ... &fid=24162

Igor Gefen,
Удивительно, почему вся моэцет ЙЕША - кипастая? Происки ШАБАКа не иначе. Хотя действительно, большинство поселенцев не идеологические хилоним.
(\__/)
(O.o )
(> < ) This is Bunny. Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination!

User avatar
Max Jr.
Маленький, но прожорливый
Posts: 14241
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Ariel, Israel
Contact:

Postby Max Jr. » 03 Apr 2006, 12:44

Mirage IIICJ, и что доказывает эта ссылка про одну конкретную демонстрацию? :13:

Удивительно, почему вся моэцет ЙЕША - кипастая?

удивительно, как такой любитель цифирек "забыл" нам рассказать каков процент от всех "поселенцев" составляет "моэцет ЕША" :13:

fenja
Ветеран мега-форума
Posts: 2974
Joined: 25 Feb 2005, 19:11
Location: usa

Postby fenja » 05 Apr 2006, 21:09

Прямо по теме:
http://www.sedmoycanal.org/news.php3?id=204998
Перец уже согласен дружить с Либерманом
«Выхода нет, нам придется сидеть в одном правительстве с Либерманом, если он согласится на размежевание», - сказал, скрепя сердце, председатель «Аводы», Амир Перец. Как стало известно редакции «Маарива», во время тайной беседы Ольмерт объяснил Перецу, что он самым серьезным образом намерен пригласить Авигдора Либермана в правительство, и он не позволит выбросить партию Либермана. «Если они согласятся с основными принципами моего политического курса, они будут в правительстве», - сказал Ольмерт Перецу тоном, не терпящим противоречий.

observer
Ветеран мега-форума
Posts: 20931
Joined: 08 Feb 2003, 05:35

Postby observer » 05 Apr 2006, 22:57

fenja
Откуда Седьмому каналу известно о тоне Ольмерта на закрытых переговорах?

User avatar
Max Jr.
Маленький, но прожорливый
Posts: 14241
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Ariel, Israel
Contact:

Postby Max Jr. » 06 Apr 2006, 06:28

observer, госспЫдя, да Вы израильских политиков не знаете? если на встрече было больше 2-х человек, то ни о чем закрытом речи быть не может :13:

User avatar
евлампий
Ветеран мега-форума
Posts: 8064
Joined: 12 Sep 2004, 11:51
Location: тутошний

Postby евлампий » 06 Apr 2006, 07:53

Max Jr. wrote:observer, госспЫдя, да Вы израильских политиков не знаете? если на встрече было больше 2-х человек, то ни о чем закрытом речи быть не может :13:
Я бы сказал "если на встрече было больше 1-го человека , то ни о чём закрытом речи быть не может "
Я зла не помню , поэтому записываю ...

observer
Ветеран мега-форума
Posts: 20931
Joined: 08 Feb 2003, 05:35

Postby observer » 06 Apr 2006, 10:11

Max Jr.
Хотите сказать, что кто-то пронёс диктофон и потом дал журналистам Седьмого канала послушать, каким тоном говорил Ольмерт? :-))

Mark Karpov
Ветеран мега-форума
Posts: 5039
Joined: 08 May 2002, 11:21

Postby Mark Karpov » 06 Apr 2006, 10:22

Гоблин wrote:
Mark Karpov wrote:
Joilette wrote:При чем тут Вьетнам? Насколько я знаю, он не являлся ни одним из штатов, ни подконтрольной территорией. Вьетнамская кампания была чисто политической и не имела никакого отношения к безопасности США.

.


Почему? США в свое время имели подконтрольную (то есть оккупационную, как и Израиль) зону в Германии и вернула ее... К тому же все американские президенты утверждали, что война во Вьетнаме ведется за коренные интересы Америки. И она ничуть не менее политическая, чем война в Ираке. Сомневаюсь, что Саддам Хусейн реально угрожал США, а уж Усаме он точно не помогал, поскольку был абсолютно светским лидером и мочил своих фундаменталистов.
ну если для вас Хеврон и Газа это все равно что Вьетнам для американцев - то непонятно что вы в Израиле делаете. случайно наверное забрели


Это вам непонятно, темный вы наш. А мне понятно. Живу я тут! :37: По вашей логике, 60% израильтян сюда случайно забрели, включая и тех, кто семь поколений в стране!

vdik
Участник со стажем
Posts: 733
Joined: 23 Jan 2006, 13:33

Postby vdik » 06 Apr 2006, 12:06

[quote="[url=http://www.megapolis.org/forum/viewtopic.php?p=1071229#1071229]Mark Karpov[/url
Это вам непонятно, темный вы наш. А мне понятно. Живу я тут! :37: По вашей логике, 60% израильтян сюда случайно забрели, включая и тех, кто семь поколений в стране![/quote]

Я тоже темный, но объсните:
1.Откуда статистика?
2.Действительно, зачем забрели?
3.Вы о тех семиколенных, что от армии пацифуют, или о "шалом ахшав" в смеси с арабскими бандитами?
4.А про Ваш бред по поводу Саддама, вы расскажите курдам и шиитам,уничтоженным в огромном количестве этим убийцей! Мне об Саддамовских скадах рассказывать не нужно, сам пережит здесь. :27:

fenja
Ветеран мега-форума
Posts: 2974
Joined: 25 Feb 2005, 19:11
Location: usa

Postby fenja » 14 Apr 2006, 19:44

Сегодня ясно , что Либерман получил пост министра внутренней безопасности и вошел в правительство "Кадима - Авода" , о чем я писал еще до выборов.
А как же с принципиальностью, как с отдачей поселений и земли Израиля , со всеми громкими заверениями?
А ведь за него голосовало большинство "русских", которые считают себя "правыми". Хорошая иллюстрация почему мы, правые , проиграли выборы.
Интересно, что те ктo голосовал за Либермана , сегодня об этом думают ?

Igor Gefen
Ветеран мега-форума
Posts: 3000
Joined: 04 Nov 2003, 08:57
Location: Текоа. Израиль.

Postby Igor Gefen » 17 Apr 2006, 06:44

Mirage IIICJ wrote:
седи "оранживых" на митингах было много нерелигиозных.

Целых 4 процента! :27:

http://ljplus.ru/images/of/rdavid?ch_us ... &fid=24162

Igor Gefen,
Удивительно, почему вся моэцет ЙЕША - кипастая? Происки ШАБАКа не иначе. Хотя действительно, большинство поселенцев не идеологические хилоним.

1. Потому, что они были первыми.
2. Потому, что им больше доверяют. Моэцет ЕША это главы райсоветов, которые избираются раз в сколькто-то там. Например, предыдущий гуш-эционовский председатель райсовета Шило Галь баллатировался против Эдельштейна. И на несколько голосов победил его. В результате А Эдельштейн министром обсорбции.
Теперешним Гольдштейном все довольны, в том числе и хилоним, скореевсего на ближайший выборах у негоне будет даже конкурентов.
3. Кстати отуда у вас статистика, на счет неидеологичности хилоним на территориях? На территориях трудно быть неидеологизированным. Вы об этом заботитесь. Каждый раз утирая ваши плевки после включения радио или ТВ, трудно не иметь определенной политичской направленности.
Не важно, по каким причинам человек пришел на поселение. Идеология ему привьется вашими усилиями.
Другое дело, на что человек готов ради своей идеологии. Один готов только проголосовать. Другой готов поработать на выборах. Третий готов всю свою жизнь посвятить идеологии. Причем не только в политичесой деятельности. Добровольство во любых его проявлениях. Пионерство в любых его проявлениях.
Глава совета "Негев", не елигиозный, кстати, с год назад назад сазал, что ни одна попытка правителства заселить и освоить Негев не увенчается успехом. Есть только одна сила способная это сделать - Гуш Эмуним.

Кстати, если "кипастые" это религиозные евреи, как называются нерелигиозные? "Свиноедящими"?
Прекратить оккупацию Западного Берега реки Иордан! Всех арабов - на Восточный берег.

Igor Gefen
Ветеран мега-форума
Posts: 3000
Joined: 04 Nov 2003, 08:57
Location: Текоа. Израиль.

Postby Igor Gefen » 17 Apr 2006, 06:59

fenja wrote:Сегодня ясно , что Либерман получил пост министра внутренней безопасности и вошел в правительство "Кадима - Авода" , о чем я писал еще до выборов.
А как же с принципиальностью, как с отдачей поселений и земли Израиля , со всеми громкими заверениями?
А ведь за него голосовало большинство "русских", которые считают себя "правыми". Хорошая иллюстрация почему мы, правые , проиграли выборы.
Интересно, что те ктo голосовал за Либермана , сегодня об этом думают ?

Не дать Кадиме сформировать правительство Либерман не может.
Остановить итнаткут Либрман не может и не сможет. Если итнаткут будет проводиться, я думаю, что он уйдет. Если появится возможность свалить Ольмерта, думаю, Либерман поучаствует. Но до этого, не вижу ничего плохого в том, что он будет наводить порядок в полиции.
Напомню, что в свою коденцию министром полиции, Шахаль сделал из полиции то, что она сейчас - дополнительная рука левых.
Прекратить оккупацию Западного Берега реки Иордан! Всех арабов - на Восточный берег.


Return to “Выборы 2006”




  Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests