Партия Марзеля пройдёт?

Выборы в Израиле в 2005-2006 годах
Igor Gefen
Ветеран мега-форума
Posts: 3000
Joined: 04 Nov 2003, 08:57
Location: Текоа. Израиль.

Postby Igor Gefen » 06 Apr 2006, 21:17

[url=http://www.megapolis.org/forum/viewtopic.php?p=1071554#1071554]
[quote]Вот он враг - Марзель! Ату его! Ату! Во время предвыборной компании недостаточно его травили? Значит сейчас соберутся революционным судом-тройкой и объявят его врагом народа. Вот только привести приговор в исполнение наши право-импотенты все равно не смогут. Так как импотенты.[/quote]
Я видел только нападки Марзеля на все остальные партии. Наоборот - ни разу.

[quote]Ну ладно набрали бы ИЛ на мандат больше. Что бы это решило? Кому бы это помогло? Что это изменило бы? Еще одна кормушка у них? Но чего-то рядовые "правые" так беснуются от недополученой Орлевым кормушки?[/quote]

На один мандат у лагеря больше. Одним мндатом у кадимы меньше.
Конечно помогло бы.

[quote]О Марзеле. Марзель тоже не очень сильный политик - иначе бы взял, как минимум, все оранжевые голоса (их кстати и ИЛ не взяли тоже - по их же подсчетам на демострациях было больше людей, чем они набрали голосов). Но хоть производит впечатление честного человека.


[quote="Igor Gefen wrote:
В свое время, как я уже писал, тот кто голосовал заблаженного рава Левинера, помог демократии принести нам Осло.
Отдав голос Марзелю вы помогли дмократии выгнать меня из дома вместе с 50-70 тысячами других Игорей Гефенов.

Безумный идиот! Других слов больше нет.
Вот и надо было всем этим гефенам голосовать за Марзеля.
Но нет... Не наступить на грабли наши правые не могут. Уже ведь убедились что тех за кого ты голосуешь - кидают тебя. Во всей красе в предыдущую сессию кнессета Моледет показала свою импотенцию, а Мафдаль проституткой. Но снова на один и теже грабли. А виноват - Марзель...

И ведь вместо того, чтобы остановиться и призадуматься, нашли козла отпущeния - Марзель. Значит можно быть увереным, что очередные грабли неизбежны.[/quote]
Не люблю я его. И другие не любят. Антипатии не питаю, но и голосовать за него не хочу. Зачем же мне себя насиловать. В возожность трансфера я не верю. А стирать улыбку с лица у Ахмада Тиби... Есть более актуальные задачи.
Прекратить оккупацию Западного Берега реки Иордан! Всех арабов - на Восточный берег.

User avatar
Ariella
Участник со стажем
Posts: 246
Joined: 13 Aug 2003, 19:48
Contact:

Postby Ariella » 06 Apr 2006, 21:26

[б]Игoр Гефен[/б], пoжaлуйстa пoверте я пoнимaю и рaзделяю Вaшу бoлъ, я пoнимaю чтo для Вaс этo не теoрия a явнaя oпaснoстъ Вaшему дoму и семье... нo пoпытaйтесъ увидетъ другую тoчку зрения, Вы не мoжете oбвинятъ прoгoлoсoвaвших зa Мaрзеля тaк кaк если не зa негo oни бы вooбше не гoлoсoвaли.... пoнимaете естъ люди для кoтoрых чистые руки и сoвестъ дoрoже, oбычнo эти люди не oченъ прaктичны, нo пo мoему их рoлъ в мирoвoй истoрии( я думaю пoзитивнaя рoлъ, хoтя и не всегдa...) не мoжет бытъ преуменшинa... считaйте те 30 тысяч чтo гoлoсoвaли зa Мaрзеля идеaлистaми, нo oб oрлевa и биби oни дaже не мoгли себе предстaвитъ пaчкaтъ руки... если бы к стaти мoледет былa бы oтделънo oт мaфдaл былo бы o чём гoвoритъ, я думaю бoлъшей oшибкoй былo не приглaшение Мaрзеля нa пoследнее местo в списке, тoгдa бы все были дoвoлъны и Вы и мы, ну мне тaк кaжется... a вooбше тo Вы же сaми пoнимaете, не в oднoм мaндaте делo... скoрo Либермaн прoдaстся и всё, пoмoжет нaм тoчнo тoкa Мешиaх...я дaже в теoрии не вижу никaкoгo блaгoприятнoгo рaзвития сoбытий.
Нет aрaбoв - Нет терoрa

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 68323
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Postby Efi » 06 Apr 2006, 21:55

Ariella wrote:пoмoжет нaм тoчнo тoкa Мешиaх...я дaже в теoрии не вижу никaкoгo блaгoприятнoгo рaзвития сoбытий.

И правильно делаете, что не видите, потому что того, что Вы называете благоприятным развитием событий, никогда не будет, потому что большинство евреев, проживающих в Израиле, этого трансфера арабов осуществить не хотят и не могут. Гораздо лучше для израильтян, при отсутствии партнера для переговоров, провести односторонне в жизнь окончательную границу между собой и палестинцами, заперев их вместе с ХАМАСом в кантон из трех частей: Газа, часть Иудеи и Самарии без выхода в Иорданию), и пусть говорят, что Израиль - это оккупированная Палестина, куда хотят вернуться "миллионы беженцев" (хотеть не вредно). Как мой папа сказал когда-то:" Они говорят? Говорите и вы." ;) Когда их планы ликвидировать Израиль докажут свою полную бесперспективность, палестинцы начнут разбегаться из своих кантонов по всему миру и мстить евреям Диаспоры, создавшим Израиль в сердце т.н. арабского мира. Нас-то им будет не укусить! Вот тогда к нам в Израиль приедут дополнительные миллионы евреев - и демографический фактор будет изменен в нашу пользу. ;)

Igor Gefen
Ветеран мега-форума
Posts: 3000
Joined: 04 Nov 2003, 08:57
Location: Текоа. Израиль.

Postby Igor Gefen » 06 Apr 2006, 22:47

Ariella wrote:[б]Игoр Гефен[/б], пoжaлуйстa пoверте я пoнимaю и рaзделяю Вaшу бoлъ, я пoнимaю чтo для Вaс этo не теoрия a явнaя oпaснoстъ Вaшему дoму и семье... нo пoпытaйтесъ увидетъ другую тoчку зрения, Вы не мoжете oбвинятъ прoгoлoсoвaвших зa Мaрзеля тaк кaк если не зa негo oни бы вooбше не гoлoсoвaли.... пoнимaете естъ люди для кoтoрых чистые руки и сoвестъ дoрoже, oбычнo эти люди не oченъ прaктичны, нo пo мoему их рoлъ в мирoвoй истoрии( я думaю пoзитивнaя рoлъ, хoтя и не всегдa...) не мoжет бытъ преуменшинa... считaйте те 30 тысяч чтo гoлoсoвaли зa Мaрзеля идеaлистaми, нo oб oрлевa и биби oни дaже не мoгли себе предстaвитъ пaчкaтъ руки... если бы к стaти мoледет былa бы oтделънo oт мaфдaл былo бы o чём гoвoритъ, я думaю бoлъшей oшибкoй былo не приглaшение Мaрзеля нa пoследнее местo в списке, тoгдa бы все были дoвoлъны и Вы и мы, ну мне тaк кaжется... a вooбше тo Вы же сaми пoнимaете, не в oднoм мaндaте делo... скoрo Либермaн прoдaстся и всё, пoмoжет нaм тoчнo тoкa Мешиaх...я дaже в теoрии не вижу никaкoгo блaгoприятнoгo рaзвития сoбытий.


Вы знаете, мне все врмя кто-то сочувствует. Меня все время кто-то понимает.
У каждого ответственного человека его принципы должны распределяться о степени предпочтительности.
И порядок этих степеней меняется в зависимости от ситуации.
Это очнь важно, сохраинить нашу планету зеленой, но я не буду тратить на озеленение столько денег, сколько тратится на оборону, пока моя страна в опасности.
Я понимаю, что этим людям очень важно, чтобы Марзель был кнессете, чтобы его 2 раза в неделю выгоняли с заседания за точто он обозвал арабов сволочами, чтобы он 4 раза в неделю призывал трансферировать Ахмада Тиби.
Однако, я не могу считать этих людей своими союзниками, если по степени предпочтительности у них Марзель стоит перед Израилем и перед моим домом. Для них чистые руки важнее неделимого Израиля.
Я уже писал зесь, в ответ на пртензи к Биби по поводу его рукопожатий с Арафатом, если бы для того чтобы сохранить лишний кусок земли для Израиля нужно было бы поцеловать этого ублюдка, я из могилы бы его вытащил и облизал бы всего.
Лучше бы они вообще не голосовали.
Прекратить оккупацию Западного Берега реки Иордан! Всех арабов - на Восточный берег.

User avatar
Ariella
Участник со стажем
Posts: 246
Joined: 13 Aug 2003, 19:48
Contact:

Postby Ariella » 06 Apr 2006, 23:19

Igor Gefen, a пoчему Вы сoбственнo считaете чтo Мaрзелъ не принёс бы ни кaкoй пoлъзы, тут уже пo мoему ктo тo упoминaл o Рaве Кaхaне ( дa oтмститсиa смертъ егo) кoтoрoгo я личнo считaю пoследней не сбывшейся бoлъшoй нaдеждoй Изрaиля, тaк вoт тa же ритoрикa применялaсъ прoтив негo тoже, нo кaк тoлъкo oн прoшёл в Кнессет егo пoпулярнoстъ нaчaлa oченъ быстрo рaсти тaк кaк мнoгие пoняли чтo егo идеи етo единственный вернoй путъ нo и тo чoт oни вooплoтимы тoже... вooбшим скaжим тaк, не кaжется ли Вaм чтo кaк бы Вaм не был не симпaтичен Мaрзелъ, делo вё тaки не в нём a в бoлoте кoтoрoе гoлoсoвaлo зa кaдиму и aвoду, прo мерез я не гoвoриу у них прoстo с гoлoвoй не в пoриaдке, нo эти были всегдa oт них никудa не денешся... a биби мне прoтивен не зa тo чтo oн пoдaвaл руку aрaфaтке, a зa тo чтo сидел в прaвителъстве шaрoнa, из зa тo чтo не сделaл ничегo чтo бы предoтврaтитъ инaткут, из зa тo чтo в Aмoне егo не былo... A Ил взял и испaчкaлсиa oрлевым.... :13:
Нет aрaбoв - Нет терoрa

Igor Gefen
Ветеран мега-форума
Posts: 3000
Joined: 04 Nov 2003, 08:57
Location: Текоа. Израиль.

Postby Igor Gefen » 06 Apr 2006, 23:55

Во-первых, я не говорил, что он не принес бы. Я говорил, что он не принес.
Во-вторых, я помню Кахане в кнессете. Очень приятно слушать. Но ни одного закона он провести не смог. Ни в какую серьезную комиссию его не пустили.
Даже ни одного предложения к повестке дня ему не дали провести.
Единственная от него была польза, он голосовал с Тхией. Да и не взяло много времени, чтобы провсти закон запрещающий Ках.
Ну и чем он помог. И ведь, нельзя не признать, он - не Марзель. У Марзеля есть шанс пройти и продержаться , только при сильном правящем правом кнессете. Тогда не жалко рискнуть голосом. Тогда правые могут побояться его бойкотировать.

По поводу всех остальных партий, сейчас уже поздно говорить.
Однако хочу сазать по поводу Биби.
Я помню Цахи Ханегби, тогда ярый противник итнаткута, рассказывал, что пришел он к Биби и сказал, что нужно что-то делать. Биби объянил ему. "Поезд уже ушел. Остановить его невозможно. Я могу только попытаться сделать ему побольше остановок."
И еще, Гуш Катиф - это часть тела. Экономика страны- это тоже чсть тела.
Если невозможно спасти руку. По крайней мере нужно пытаться спсти ногу.
Не многие минфины, поступили бы как он. Он провел все урезания. А когда было уже что раздавать, он ушел, чтобы не участвовать в итнаткуте. Из всех кто был против итнаткута, ОН ЗАПЛАТИЛ САМУЮ БОЛЬШУЮ ЦЕНУ ЗА СВОЕ ПРАВО БЫТЬ НЕСОГЛАСНЫМ.
Прекратить оккупацию Западного Берега реки Иордан! Всех арабов - на Восточный берег.

igorp
В реале Игорь Пекер
Posts: 17123
Joined: 22 Nov 2001, 02:00
Location: Ришон, Израиль
Contact:

Postby igorp » 07 Apr 2006, 00:02

Из всех кто был против итнаткута, ОН ЗАПЛАТИЛ САМУЮ БОЛЬШУЮ ЦЕНУ ЗА СВОЕ ПРАВО БЫТЬ НЕСОГЛАСНЫМ.
Пожалуй, так.
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

User avatar
евлампий
Ветеран мега-форума
Posts: 8064
Joined: 12 Sep 2004, 11:51
Location: тутошний

Postby евлампий » 07 Apr 2006, 07:51

Igor Gefen wrote: Однако хочу сазать по поводу Биби.
Я помню Цахи Ханегби, тогда ярый противник итнаткута, рассказывал, что пришел он к Биби и сказал, что нужно что-то делать. Биби объянил ему. "Поезд уже ушел. Остановить его невозможно. Я могу только попытаться сделать ему побольше остановок."
И еще, Гуш Катиф - это часть тела. Экономика страны- это тоже чсть тела.
Если невозможно спасти руку. По крайней мере нужно пытаться спсти ногу.
Не многие минфины, поступили бы как он. Он провел все урезания. А когда было уже что раздавать, он ушел, чтобы не участвовать в итнаткуте. Из всех кто был против итнаткута, ОН ЗАПЛАТИЛ САМУЮ БОЛЬШУЮ ЦЕНУ ЗА СВОЕ ПРАВО БЫТЬ НЕСОГЛАСНЫМ.
Он заплатил за то , что струсил . "Поезд уже ушёл" ?
Враньё ! Поезд стоял и ждал . Ждал Биби , чтоб он проявил наконец себя как лидер , а не как "брат Йонатана" или "сын Историка"или "Великий Экономист " .
Он мог ( и это было реально ) выйти из правительства , сплотить вокруг себя ликудовских несогласных с Шароном депутатов и развалить Ликуд , оставив Шарона с Ольмертом и Мофазом с голой жопой . Но он струсил взять на себя такую ответственность .
А Шарон не струсил , провёл итнаткут , сплотил вокруг себя 14 депутатов и развалил Ликуд . А ведь оставалось то ещё 30 !
Я зла не помню , поэтому записываю ...

Igor Gefen
Ветеран мега-форума
Posts: 3000
Joined: 04 Nov 2003, 08:57
Location: Текоа. Израиль.

Postby Igor Gefen » 07 Apr 2006, 09:04

евлампий wrote:Он заплатил за то , что струсил . "Поезд уже ушёл" ?
Враньё ! Поезд стоял и ждал . Ждал Биби , чтоб он проявил наконец себя как лидер , а не как "брат Йонатана" или "сын Историка"или "Великий Экономист " .
Он мог ( и это было реально ) выйти из правительства , сплотить вокруг себя ликудовских несогласных с Шароном депутатов и развалить Ликуд , оставив Шарона с Ольмертом и Мофазом с голой жопой . Но он струсил взять на себя такую ответственность .
А Шарон не струсил , провёл итнаткут , сплотил вокруг себя 14 депутатов и развалил Ликуд . А ведь оставалось то ещё 30 !


Напомню вам попытку Натаньягу организовать путч и выйти вместе с Ливнат, Наве, Шаломом и Кацем. Шарон рыкнул. И в последний момент все бибины союзники попятились назад и оставили Биби одного. Хочешь - уходи один.
Точто Шарон с серой кодлой победил, а Натаньягу с правыми проиграл, я знаю. Но это не говорит о нерешительности Биби. Это говорит о популярности Шарона, о безпринципности избирателей, и, возможно, о непрофессиональности бибиных консультантов.
Last edited by Igor Gefen on 07 Apr 2006, 09:13, edited 1 time in total.
Прекратить оккупацию Западного Берега реки Иордан! Всех арабов - на Восточный берег.

User avatar
евлампий
Ветеран мега-форума
Posts: 8064
Joined: 12 Sep 2004, 11:51
Location: тутошний

Postby евлампий » 07 Apr 2006, 09:09

Igor Gefen, да потому и попятились , что во - первых , эта поытка опоздала на полгода , во вторых , знали они , что Шарон "с яйцами" , а Биби "с капустой" , только не в смысле валюты ...
Я зла не помню , поэтому записываю ...

Igor Gefen
Ветеран мега-форума
Posts: 3000
Joined: 04 Nov 2003, 08:57
Location: Текоа. Израиль.

Postby Igor Gefen » 07 Apr 2006, 09:35

Когда Биби был в позиции Шарона, а Шарон в позиции Биби, не заметил больших шароновских яиц. Пыхтел,возмущался, но, не получив Мин. Обороны или МИн Фин, довольствовался Министерством инфроструктур. Попротестовал-попротестовал против Хеврона. Погрозился- погрозился. И остался "руководить" министерством национальных инфроструктур. Попротестовал-попротестовал против Уай. Погрозился-погрозился. И остался "руководить" министерством национальных инфроструктур. Потом, дождался своего часа, и вернул Биби, все что "скушал" от него. Не хватило у него яиц, как у Биби оставить министерское кресло, ради принципа, ради гордости. Я его в этом и не виню. Политик, который не умеет реально взвешивать обстоновку, как и военный, пусть лучше занимается воспитанием молодежи или пишет мемуары.
И вам советую расматривать не только яйца политика, но и его способность реально оценивать свои возможности. Люди с яйцами и без мозгов, приводят свои армии к уничтожению. Не всегда, реальновидящий политик (военный) выигрывает, но нереальновидящий всегда проигрывает.
Прекратить оккупацию Западного Берега реки Иордан! Всех арабов - на Восточный берег.

Adam
Участник со стажем
Posts: 1191
Joined: 12 Aug 2005, 14:07

Postby Adam » 07 Apr 2006, 10:24

Читаю и удивляюсь народу. Многие, кто пишет в этой ветке и особенно, те, кто голосовал за Марзеля, люди верующие, судя по всему. Ариэлла даже Машиаха вспомнила. Так неужели вы ,господа хорошие, думаете, что если бы Богу было угодно, то Марзеля не было бы в кнессете, а Кадима бы не набрала меньше 29 мандатов? Итнаткут прошёл, потому, что наверху( в Духовных мирах уже было принято решение). А почему было такое решение? Потому, что еврейский народ не соответствует своей Духовной миссии в этом мире, нести Свет всем народам мира. Евреи должны осознать( акарат а ра- осознание зла), в чём смысл ударов , посылаемых Творцом. Отсидеться, как в какой-нибудь Швейцарии , на вилле нам не удастся. А землю Израиля нужно ,в первую очередь ,завоевывать Духовно, а уж потом осваивать физически.Поэтому поселенческое движение без ясной Духовной связи с этой землёй, терпит фиаско.Тут не идёт речь об ещё одной построенной синагоге или микве.

Иногда на форуме переживают, что у нас могут построить государство Алахи. У нас будет построено Духовное государство- альтруистический коммунизм( в отличие от эгоистического коммунизма СССР и Северной Кореи),- в котором будет цениться человек, дающий обществу, по подобию Дающему Творцу. Для этого человек должен поменять свою эгоисическую природу на альтруистическую( с помощью Каббалы)


Либерман, Ольмерт, Биби, Буш и т .д. - все эти политики, это просто силы Творца в этом мире, проводящие Его политику, не обладаюшщие никакой свободой воли.( но на выборы нужно ходить, что бы соотнести себя своим свободным выбором с одной из сил Творца )


Прошу прощения,за некоторый уход от темы Марзеля и компани, к сказанному мне добавить нечего. Умный( развитый) поймёт, а глупый( не развитый)- не виноват, что его мама таким родила.


:flag:
К сказанному , мне добавить нечего. Имеющий уши да услышит!

Igor Gefen
Ветеран мега-форума
Posts: 3000
Joined: 04 Nov 2003, 08:57
Location: Текоа. Израиль.

Postby Igor Gefen » 07 Apr 2006, 13:01

Adam wrote:Читаю и удивляюсь народу. Многие, кто пишет в этой ветке и особенно, те, кто голосовал за Марзеля, люди верующие, судя по всему. Ариэлла даже Машиаха вспомнила. Так неужели вы ,господа хорошие, думаете, что если бы Богу было угодно, то Марзеля не было бы в кнессете, а Кадима бы не набрала меньше 29 мандатов? Итнаткут прошёл, потому, что наверху( в Духовных мирах уже было принято решение). А почему было такое решение? Потому, что еврейский народ не соответствует своей Духовной миссии в этом мире, нести Свет всем народам мира. Евреи должны осознать( акарат а ра- осознание зла), в чём смысл ударов , посылаемых Творцом. Отсидеться, как в какой-нибудь Швейцарии , на вилле нам не удастся. А землю Израиля нужно ,в первую очередь ,завоевывать Духовно, а уж потом осваивать физически.Поэтому поселенческое движение без ясной Духовной связи с этой землёй, терпит фиаско.Тут не идёт речь об ещё одной построенной синагоге или микве.

Иногда на форуме переживают, что у нас могут построить государство Алахи. У нас будет построено Духовное государство- альтруистический коммунизм( в отличие от эгоистического коммунизма СССР и Северной Кореи),- в котором будет цениться человек, дающий обществу, по подобию Дающему Творцу. Для этого человек должен поменять свою эгоисическую природу на альтруистическую( с помощью Каббалы)


Либерман, Ольмерт, Биби, Буш и т .д. - все эти политики, это просто силы Творца в этом мире, проводящие Его политику, не обладаюшщие никакой свободой воли.( но на выборы нужно ходить, что бы соотнести себя своим свободным выбором с одной из сил Творца )


Прошу прощения,за некоторый уход от темы Марзеля и компани, к сказанному мне добавить нечего. Умный( развитый) поймёт, а глупый( не развитый)- не виноват, что его мама таким родила.


:flag:


Я только не понял, Бог бюллетени подтасовывал в пользу Кадимы-Аводы, или СМИ подкупал?
Прекратить оккупацию Западного Берега реки Иордан! Всех арабов - на Восточный берег.

User avatar
Max Jr.
Маленький, но прожорливый
Posts: 14241
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Ariel, Israel
Contact:

Postby Max Jr. » 07 Apr 2006, 13:26

Igor Gefen, увы, Евлампий прав. То, что Биби бегал и кричал "против", а потом пришел и проглосовал "за", сделало против него больше, чем вся левая пропаганда :13:

Igor Gefen
Ветеран мега-форума
Posts: 3000
Joined: 04 Nov 2003, 08:57
Location: Текоа. Израиль.

Postby Igor Gefen » 07 Apr 2006, 13:59

Биби сделал много глупостей. Шарон обыгрывлал его почти на каждом шагу.
Скорее всего, не надо было Биби бегать и кричать до тех пор, пока не решил уйти. Но, с другой стороны, сиди он и молчи, его обвинили бы в том, что он сидел и молчал, пока другие орали.
Может следовало уйти раньше. Остановить все равно он не мог, но, по крайней мере лицо сохранил бы. Но, с другой стороны, уйди он полтора года назад, его обвинили бы еще и в том, что он развалил экономику. Ободрал нищих, а результаты получил следующий мин.фин. Шарон обложил его со всех сторон.
Что я могу вам сазать. Хороше, что я не он. Шарон блестящий генерал, и блестящий политик. Жаль что он был против нас, а не за.
Прекратить оккупацию Западного Берега реки Иордан! Всех арабов - на Восточный берег.

User avatar
Aver
Ветеран мега-форума
Posts: 3458
Joined: 08 Jan 2005, 20:18
Location: Ришон
Contact:

Postby Aver » 07 Apr 2006, 15:03

Adam wrote:Либерман, Ольмерт, Биби, Буш и т .д. - все эти политики, это просто силы Творца в этом мире, проводящие Его политику, не обладаюшщие никакой свободой воли.( но на выборы нужно ходить, что бы соотнести себя своим свободным выбором с одной из сил Творца )

А не противоречит ли это иудаизму?
Человек наделён свободой воли кем бы он не являлся.

TicToc
Ветеран мега-форума
Posts: 8812
Joined: 22 Aug 2005, 21:31
Location: Арслэнд

Postby TicToc » 08 Apr 2006, 01:02

Igor Gefen,
Вас никто не заставляет голосовать за Марзеля. Только непонятно, почему Вы требуете голосовать других за тех за кого они не хотят.

Марзель как политик - слабый. Но остальные, похоже, еще хуже. Моледет - импотенты, Мафдаль - проститутки. На прошлых выборах поселенцы голосовали за Ликуд, ИЛ, Мафдаль. Сильно им это помогло? В на этих выборах за кого они голосуют? За тех же самых? Поможет точно так же.

Снова Вы про этот ничего не значащий мандат? Почему ему ИЛ-Мафдаль не дал место в списке Вы можете объяснить? Он ведь для них бы не был нагрузкой? Очевидно они сами предпочитают, чтобы голос Марзеля достался кому угодно, но не Марзелю-конкуренту. Мне сейчас лень искать линки, о нападках ИЛ-Мафдаля на Марзеля, но поверьте, что было. Если Вы не видели, это не значит, что не существует. А уж о поведении и настроении фанатов ИЛ-Мафдаля, в том числе и Вас, можно очень ярко судить в этой теме.

Igor Gefen
Ветеран мега-форума
Posts: 3000
Joined: 04 Nov 2003, 08:57
Location: Текоа. Израиль.

Postby Igor Gefen » 08 Apr 2006, 07:54

TicToc wrote:Igor Gefen,
Вас никто не заставляет голосовать за Марзеля. Только непонятно, почему Вы требуете голосовать других за тех за кого они не хотят.

Марзель как политик - слабый. Но остальные, похоже, еще хуже. Моледет - импотенты, Мафдаль - проститутки. На прошлых выборах поселенцы голосовали за Ликуд, ИЛ, Мафдаль. Сильно им это помогло? В на этих выборах за кого они голосуют? За тех же самых? Поможет точно так же.

Снова Вы про этот ничего не значащий мандат? Почему ему ИЛ-Мафдаль не дал место в списке Вы можете объяснить? Он ведь для них бы не был нагрузкой? Очевидно они сами предпочитают, чтобы голос Марзеля достался кому угодно, но не Марзелю-конкуренту. Мне сейчас лень искать линки, о нападках ИЛ-Мафдаля на Марзеля, но поверьте, что было. Если Вы не видели, это не значит, что не существует. А уж о поведении и настроении фанатов ИЛ-Мафдаля, в том числе и Вас, можно очень ярко судить в этой теме.

1. Я вообще не голосовал за ИЛ, потому фанатом ИЛ меня назвать нельзя. Я фанат блока. Я считаю, что после выборов роль играет только величина блока. Вспомните как вы посдсчитываете голоса. Автоматически приплюсовывая Ликуд к ИЛ. Туда же приплюсовывался бы и Марзель, если бы прошел. Но он не прошел и не приплюсовался. И даже наоборот, не без его избирателей Кадима получила дополнительный мандат.
Многие мои друзья уговаривали меня работать на ту или иную партию. Я всем отказал и со всеми согласился. Можете пролистать мои посты. Я защищал ИЛ, так же рьяно как и Ликуд и и Либермана. И даже на ШАС вы не найдете ни одной моей нападки. Я работал на лагерь. А рапределение мондатов внутри лагеря - дело второстепенное.
2. Голосует каждый по своему усмотрению. Каждый по своему усмотрению взвешивает риск отдачи голоса той или иной партии. Каждый несет ответственность за результаты своего голосования.
Например, тем кто голосовал за Шарона в его первую каденцию, не в чем себя винить. Кроме высазываний, он ничем не навредил, тем более, что и возможностей помочь у него было мало при том кнессете.
Те кто голосовал за Шарона во вторую его коденцию, могут себя винить в том, что не придали серьезности его высказываниям.
Людей часто обманывают. Например, кто мог думать, что 2 рафулевских правых ХАКА снудельманятся и продадутся за Мицубищи?
Те кто голосовал за Марзеля в большинстве своем знали, что он не пройдет. Но голосовали за него из принципа. И наплевать им на интересы лагеря. Потому и трудно мне их отнести к правому лагерю.
Есть правый национальный лагерь. И есть Марзель. И интересы у них разные. И вина их в размере 1 мандата, перешедшего от правого лагеря к левому, лежит на лагере Марзеля.
3. Включать или не включать Марзеля в список Мафдаля, вопрос тактики. Скорее всего, Мафдаль посчитал, что потеряет больше, чем приобретет от включения Марзеля в список.
В конечном итоге, вопрос поставлен правельно. Марзеля не включили, он обиделся и пошел один. Не пройду, так хоть напакощу.
Те же мотивы были и у Левингера, приведшего к Осло. Те же мотивы были и еще у многих шмоков, которых куда-то не включили.
Справедливости ради, следует заметить, что ущерб, нанесенный ЛевингеромЮ был гораздо больше.
Прекратить оккупацию Западного Берега реки Иордан! Всех арабов - на Восточный берег.

TicToc
Ветеран мега-форума
Posts: 8812
Joined: 22 Aug 2005, 21:31
Location: Арслэнд

Postby TicToc » 08 Apr 2006, 23:05

Igor Gefen,

Те, кто голосовали за Шарона на предыдущих выборах, должны упрекнуть себя за глупость, тупость, невежество и ослуную упертость во всем выше перечисленном. Многие говорили перед предыдущими выборами, что Шарон отдаст гораздо больше чем Авода, напоминали про Ямит и... как об стенку. Но разве роботы вроде Вас кого-то слушают? Они запраграмированы об стенку лбом и на одни и те же грабли.

Еще один мандат у "правого" лагеря АБСОЛЮТНО ничего не решал. Именно поэтому и не хотели дать Марзелю место в списке: пусть лучше пропадет этот мандат, чем открыть дверь Марзелю. Ках, между прочим, запретил именно "правый" Ликуд. Ках именно у него забирал голоса, а не у Аводы. Но разве роботы вроде Вас кого-то слушают? Они запраграмированы об стенку лбом и на одни и те же грабли.

Все эти ваши "правые" партии - полные импотенты, которые в лучшем случае не вредят. Предложите хорошее кресло (или финансирование) Либерману, Орлеву, Ликуду, ШАСу, Агуде и они вас тут же продадут. Всё на что способны эти "правые" партии, так клеймить "провокаторами" тех кто что-то хочет и может делать и выпускать энергию в свисток вместе с государственными чиновниками из моецет йеша (теперь уже без "а"). Но разве роботы вроде Вас кого-то слушают? Они запраграмированы об стенку лбом и на одни и те же грабли.

И разберитесь с Вашей логикой: Вы заявляете только что прямо заявили, что интересы у "правого" лагеря и Марзеля разные, что Марзел - это враг и тут же требуете от него его голоса? Разберитесь со своей логикой.

P.S. И снова вопрос: сколько мандатов про*бали "правые" на эти выборах? И почему?

Igor Gefen
Ветеран мега-форума
Posts: 3000
Joined: 04 Nov 2003, 08:57
Location: Текоа. Израиль.

Postby Igor Gefen » 08 Apr 2006, 23:33

TicToc wrote:
Те, кто голосовали за Шарона на предыдущих выборах, должны упрекнуть себя за глупость, тупость, невежество и ослуную упертость во всем выше перечисленном. Многие говорили перед предыдущими выборами, что Шарон отдаст гораздо больше чем Авода, напоминали про Ямит и... как об стенку. Но разве роботы вроде Вас кого-то слушают? Они запраграмированы об стенку лбом и на одни и те же грабли.

Я уже писал об этом, но если вы хотите повторить, пожалуйста, я с вами в этом согласен. Лично я за Шарона на предпоследних выборах не голосовал.
Еще один мандат у "правого" лагеря АБСОЛЮТНО ничего не решал. Именно поэтому и не хотели дать Марзелю место в списке: пусть лучше пропадет этот мандат, чем открыть дверь Марзелю. Ках, между прочим, запретил именно "правый" Ликуд. Ках именно у него забирал голоса, а не у Аводы. Но разве роботы вроде Вас кого-то слушают? Они запраграмированы об стенку лбом и на одни и те же грабли.


И об этом я писал. Вина проголосвавших за Марзеля так и оценивается одним мндатом Кадиме. Большей от этого вред или маленький, это уже вопрос второй. Повторяюсь, вина Левингера нсравненно выше, потому что тогда один украденный им мандат решал гораздо больше.
Все эти ваши "правые" партии - полные импотенты, которые в лучшем случае не вредят. Предложите хорошее кресло (или финансирование) Либерману, Орлеву, Ликуду, ШАСу, Агуде и они вас тут же продадут. Всё на что способны эти "правые" партии, так клеймить "провокаторами" тех кто что-то хочет и может делать и выпускать энергию в свисток вместе с государственными чиновниками из моецет йеша (теперь уже без "а"). Но разве роботы вроде Вас кого-то слушают? Они запраграмированы об стенку лбом и на одни и те же грабли.

Напомню вам, что Либермана выгнали из министерства транспорта за его несогласие с итнаткутом. Часть Мафдаля ушла загодя, Орлев задержался, но тоже в конце концов вышел. Изменить это ничего не измнило, но факт есть факт.
И разберитесь с Вашей логикой: Вы заявляете только что прямо заявили, что интересы у "правого" лагеря и Марзеля разные, что Марзел - это враг и тут же требуете от него его голоса? Разберитесь со своей логикой.

Все впорядке у меня с логикой. Каждый голосует так как хочет. Как поазала практика электорат Марзеля частью моего лагеря не является.
Израиль важен для них только с условием, что Марзель будет в кнессете.
Поставь ИЛ Марзеля на реальное место, возможно 25 тысяч проголосовало бы за ИЛ (а возможно и нет), 50 тысяч из прежних избирателей решили бы не голосовать за ИЛ (а возможно и нет).

сколько мандатов про*бали "правые" на эти выборах? И почему?

Похоже не аргумент левых - когда им напоминают про жертвы террора, они тут же указывают на то, что в дорожных происшествиях погибает больше.
Прекратить оккупацию Западного Берега реки Иордан! Всех арабов - на Восточный берег.


Return to “Выборы 2006”




  Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 4 guests