Ольмерт, выборы и Хамас

Mirage IIICJ

Шерлок,
Это называется мехес. Воду, электричество, газ и горючее покупает непосредственно ПА, так что брать с них мехес не имеет смысла.

vig11 · Сообщение **vig11** » 18 фев 2006, 17:26

Mirage IIICJ писал(а):
khan писал(а):С другой стороны арабы, очень внимательно следят за предвыборной компанией в Израиле, и явно соотносят с ней свои действия. В том что они совсем не против прихода к власти в Израиле партии, заявляющей о продолжении "болезненных уступок" лично я не сомневаюсь. Поэтому они в любом случае будут подыгрывать Ольмерту, и не станут до выборов идти на обострение.

Почему тогда Хамас привел к власти Биби в 96-ом?

Это согласно официальной версии правительства Рабина-Переса. Тогда если боевик осуществлял терракт - он немедленно обьявлялся сторонником Хамаса, даже если до того он был истинным ООП-ником... Поэтому то и обьявили протест израильтян превратившихся (в результате сговора нашей левой пятой колонны с арабскими террористами) в безответные мишени приводом хамасом Биби к власти.

Mirage IIICJ

vig11,
Пуримские терракты 96-го провел именно Хамас, никто это не отрицает. Впрочем не имеет значения. Если террористы были заинтересованы в выигыше Переса, то зачем было устраивать серию террактов прямо перед выборами? Подожди пару месяцев и взрывай сколько душе угодно.

erushalmy · Сообщение **erushalmy** » 18 фев 2006, 18:48

Иегуда ЕРУШАЛМИ

КАДИМИЯ ОШИБОК

Не умею рисовать. А то бы тоже включился в ныне модный карикатуризм. Но, упаси Аллах, не волнуйся, не против твоей нежночувствительной «нации». Просто у меня в голове вертится сюжет, на мой взгляд, отражающий положение правящей нами временной хунты. Дарю умелым карикатуристам. Я бы нарисовал так.
Блок, через который перекинут тонкий шнур. Свободный конец из последних сил оттягивают юридический советник правительства и председатель БАГАЦа. К другому концу привязан разбитый бульдозер, на котором толпятся ренегаты, образующие список «Кадима». Стоя на цыпочках и едва дотягиваясь до бульдозера пальцами, его пытается подпереть дядечка в белом халате с фонендоскопом, скажем. А шнур в каком-то месте вот-вот порвется... Такой вот рисунок. Если принять эту аллегорию, то вывод: для самосохранения - сидящим на бульдозере: не рыпаться, не делать резких движений, сидеть тихо!
Я уж не говорю о том, что просто с формально-юридической точки зрения, сборище людей, по случаю временно оказавшееся на вершине власти, не имеет права на глобальные действия. Но это – для людей опытных и законопослушных! У нас же – явно не тот случай. За неполные полтора месяца, что кадимовской хунте дали порулить, она только и делает, что мечется на большой скорости между правым и левым кюветами. Что свидетельствует о большом уме, опыте и вменяемости хунты и ее руководителя. И пока что, они натворили несколько ошибок, которые по своим последствиям могут оказаться роковыми.

Cтатья полностью на сайте «Электорат»
http://world.lib.ru/editors/e/elektorat ... imia.shtml

IlyaP · Сообщение **IlyaP** » 18 фев 2006, 19:24

Mirage IIICJ писал(а):vig11,
Пуримские терракты 96-го провел именно Хамас, никто это не отрицает. Впрочем не имеет значения. Если террористы были заинтересованы в выигыше Переса, то зачем было устраивать серию террактов прямо перед выборами? Подожди пару месяцев и взрывай сколько душе угодно.

Теракты им. Осло в правление Рабина-Переса 94-96гг. были вполне равномерно распределены во времени - крупный теракт раз в 3-4 мес. (вариации 1-6 мес.). Никаких особых "предвыборных" терактов 96г. не было: ФАТХовско-Хамасовско-Джихадская рутина.

erushalmy · Сообщение **erushalmy** » 18 фев 2006, 19:30

IlyaP писал(а):
Mirage IIICJ писал(а):vig11,
Пуримские терракты 96-го провел именно Хамас, никто это не отрицает. Впрочем не имеет значения. Если террористы были заинтересованы в выигыше Переса, то зачем было устраивать серию террактов прямо перед выборами? Подожди пару месяцев и взрывай сколько душе угодно.

Теракты им. Осло в правление Рабина-Переса 94-96гг. были вполне равномерно распределены во времени - крупный теракт раз в 3-4 мес. (вариации 1-6 мес.). Никаких особых "предвыборных" терактов 96г. не было: ФАТХовско-Хамасовско-Джихадская рутина.

То-то только в Иерусалиме на улице Яффо, в начале и в конце, дважды в течение недели взорвали по 18-му автобусу, а еще через две - на тремпиаде Гива Царфатит араб на машине намеренно врезался в толпу солдат-тремпистов. Это только то, что сразу пришло в голову по прошествии 10 лет!

Сообщение **Яков** » 18 фев 2006, 19:32

erushalmy, спасибо, статья ИМХО хорошая.
Я согласен кроме вопроса о Роии.
то, что все основные политические силы страны резко высказались по поводу России - правильно.
Россия защищает свои интересы, мы свои.
Россия имеет право пригласить Хамас.
Мы имеем право сказать все, что думаем о России.

IlyaP · Сообщение **IlyaP** » 18 фев 2006, 19:35

erushalmy писал(а):
IlyaP писал(а):
Mirage IIICJ писал(а):vig11,
Пуримские терракты 96-го провел именно Хамас, никто это не отрицает. Впрочем не имеет значения. Если террористы были заинтересованы в выигыше Переса, то зачем было устраивать серию террактов прямо перед выборами? Подожди пару месяцев и взрывай сколько душе угодно.

Теракты им. Осло в правление Рабина-Переса 94-96гг. были вполне равномерно распределены во времени - крупный теракт раз в 3-4 мес. (вариации 1-6 мес.). Никаких особых "предвыборных" терактов 96г. не было: ФАТХовско-Хамасовско-Джихадская рутина.

То-то только в Иерусалиме на улице Яффо, в начале и в конце, дважды в течение недели взорвали по 18-му автобусу, а еще через две - на тремпиаде Гива Царфатит араб на машине намеренно врезался в толпу солдат-тремпистов. Это только то, что сразу пришло в голову по прошествии 10 лет!

1993 64
1994 79
1995 54
1996 87

Число жертв терактов (96г. включает отчасти правление Нетаниягу).

Сообщение **Яков** » 18 фев 2006, 19:38

IlyaP, сколько при Нетаниягу после вступления его в должность?

IlyaP · Сообщение **IlyaP** » 18 фев 2006, 19:43

Яков писал(а):IlyaP, сколько при Нетаниягу после вступления его в должность?

К сожалению, сайт, перечислявший даты, имена погибших и место терактов сейчас неактивен. По моим оценкам, в премьерство Нетаниягу в 96г. погибло окло 30 чел. (точных данных у меня нет).

erushalmy · Сообщение **erushalmy** » 18 фев 2006, 19:44

Спасибо, только что такое ИМХО?
Я сейчас готовлю вторую статью на тему "Путин-ХАМАС", решил с "Кадимией..." разделить.
Я согласен с Вами, что и мы, и Россия - независимые государства. Но я не могу понять феномена "сюрпризности" путинского поведения. По-моему, все было ясно и вчера, и 5 лет назад. Вот я о чем пишу!
Я пишу и не устаю писать о том, что сейчас у нас во главе ничтожества, неспособгые анализировать информацию и, вообще, похоже, ею не интересующиеся. Яркий пример - Ольмерт, для которого сюрпризом стала победа ХАМАСа на выборах.
Но с Россией ситуация усугубляется существенной агентурой влияния, в массе своей, добровольной и бескорыстной, пропагандирующей в Израиле образ доброй Расеи-матушки. Вторая моя статья будет, в основном, об этом. И еще о том, что Россия, в принципе, не может бороться с джихадом и быть союзником в этом, ибо, она, по генетике своей - страна, в значительной мере исламская, и все более исламизируется.

igorp · Сообщение **igorp** » 19 фев 2006, 01:12

IlyaP писал(а):
Яков писал(а):IlyaP, сколько при Нетаниягу после вступления его в должность?

К сожалению, сайт, перечислявший даты, имена погибших и место терактов сейчас неактивен. По моим оценкам, в премьерство Нетаниягу в 96г. погибло окло 30 чел. (точных данных у меня нет).

Посмотрите здесь:
The Israeli MFA site
Fatal Terrorist Attacks in Israel Since the Declaration of Principles (September 1993)

From the signing of the Declaration of Principles between Israel and the PLO on September 13, 1993, until September 2000,
256 civilians and soldiers were killed in terrorist attacks in Israel.

и др.ссылки в
http://www.megapolis.org/forum/viewtopi ... 437#265437

DeusEx · Сообщение **DeusEx** » 19 фев 2006, 01:40

Если, что Израиль и закупал у афтономии в большом количестве, так это цемент - на строительство Великого Забора.
А, что ещё у них можно закупать?
Закупки частным образом, на ремонт или строительство дома, это разумеется совсем другое дело и к вопросу импорта-экспорта отношения не имеет. И они это получали не по импорту, а по гуманитарной помощи.
Потом частным образом перепродавали изральтянам.

khan · Сообщение **khan** » 19 фев 2006, 23:25

Хм...
Оказывается я думал об Ольмерте лучше, чем он того заслуживет.
Слышал, были разные предложения. От полной блокады, до обьявления "ультиматума" Абу-как его там. Типа если он за 60 дней что-то там не сделает, то мы О-Го-Го!

Последнее исходило от главного стратега Кадимы - Вайсгласа. Перебор, ИМХО, до выборов то всего 40 дней осталось. Слишком уж шито белыми нитками.

Ольмерт же опять не решился предпринимать ровным счетом НИЧЕГО .

Полное ничтожество.

Mirage IIICJ

IlyaP писал(а):
Mirage IIICJ писал(а):vig11,
Пуримские терракты 96-го провел именно Хамас, никто это не отрицает. Впрочем не имеет значения. Если террористы были заинтересованы в выигыше Переса, то зачем было устраивать серию террактов прямо перед выборами? Подожди пару месяцев и взрывай сколько душе угодно.

Теракты им. Осло в правление Рабина-Переса 94-96гг. были вполне равномерно распределены во времени - крупный теракт раз в 3-4 мес. (вариации 1-6 мес.). Никаких особых "предвыборных" терактов 96г. не было: ФАТХовско-Хамасовско-Джихадская рутина.

В 1995-ом было снижение террора. До пуримских террактов 96-го был полугодой перерыв. Такого тихого полугодья не было практически с начала интифады. И тут 4 крупных терракта за 1 неделю. Как результат, Биби выиграл выборы.

igorp · Сообщение **igorp** » 20 фев 2006, 00:22

Mirage IIICJ, опять - НЕправда?

Почитали бы сначала внимательно пару постами выше ссылку на сайт МИДа.

Mirage IIICJ

igorp,
1993 64
1994 79
1995 54
1996 87

Что неправда? Разве не было снижения в 95-ом? :13:

igorp · Сообщение **igorp** » 20 фев 2006, 13:17

Mirage IIICJ,

До пуримских террактов 96-го был полугодой перерыв. Такого тихого полугодья не было практически с начала интифады

See:
Fatal Terrorist Attacks in Israel Since the DOP (Sept 1993)

Mirage IIICJ

igorp,
С августа взрывов не было. Две атаки ножем и один обстрел. Это очень спокойное полугодие по послеинтифадным меркам.

IlyaP · Сообщение **IlyaP** » 20 фев 2006, 16:40

Mirage IIICJ писал(а):igorp,
1993 64
1994 79
1995 54
1996 87

Что неправда? Разве не было снижения в 95-ом?

Конечно нет. Ни одна из цифр этого ряда не выпадает за пределы случайных отклонений, если пользоваться принятыми статистическими методами (95% доверительный интервал - 47-95).

Ольмерт, выборы и Хамас

Кто сейчас на конференции