Мой вопрос к тем, кто собирается голосовать за Кадиму

Сообщение **Яков** » 15 янв 2006, 21:45

Мы на эту тему говорим уже давно.
Но сейчас ситуация все же изменилась.

Я опросил многих знакомых еще при Шароне. Почему они за Кадиму.
Они отвечали одно и то же: Он герой Израиля. Я ему верю. Раз он так считает, значит, это на пользу Израиля.

Сегодня этой причины нет. Но , по опросам, Кадима имеет те же 40 мандатов.

Я спрашиваю только тех, кто собирается голосовать за Кадиму. Почему вы сделали такой выбор?

Я спрашиваю и тех, кто не собирается голосовать за Кадиму, но задавал этот вопрос сторонникам Кадимы (уже после Шарона). Что они ответили.

И я прошу противников Кадимы внимательно выслушать их и не торопиться доказывать, что все это неправда. Проблема правых - неумение слушать, понимать , делать выводы.
Давайте начнем слушать и думать.

Wind · Сообщение **Wind** » 15 янв 2006, 21:58

Сначала я решил голосовать за кадиму из-за Шарона.
Но постепенно увидел, что и кроме Шарона в этой партии собрались серьёзные политики.
Программа кадимы - это именно то, что по-моему мнению нужно делать дальше.
Единственное, чего я опасаюсь удастся ли дуэту Ольмерт-Ливни сравнятся по решительности с "единственным и неповторимым" Шароном.
Первые недели обнадёживают.
Олмерт - "прошёл"
Ливни - "отлично"

Danet · Сообщение **Danet** » 15 янв 2006, 22:12

Данет, давайте не торопиться с вопросами. Тем более в такой форме.
Договорились?
Пусть и другие участники ответят , потом мы спокойно, без оскорблений, обсудим причины, по которым люди голосуют за Кадиму.
Спасибо. Яков.

Wind · Сообщение **Wind** » 15 янв 2006, 22:22

Сделал поиск. Вот, что получилось.

http://www.google.com/search?hl=en&q=%2 ... gle+Search

Насчёт официального утверждения - не уверен.
Слышал интервью с Ливни - она ведь фактически автор программы - достаточно ли это официально?

Decabrist · Сообщение **Decabrist** » 15 янв 2006, 23:02

Пoлнoстью пoдтверждaю пoзицию Виндa. Крoме тoгo, тaк нaдoелo слышaть хвaстливые и ничегo незнaчaщие зaявления прaвых o Рoдине и левых o Челoвеке. Кo всему этoму я неплoхo знaкoм с пoдкoвернoй бoрьбoй нa кухне Ликудa с 1996 пo 2005 гoд

Mirage IIICJ

А за кого голосовать человеку, не являющемуся поборником Эрец Исраэль Шлема? Не за усатого же? Биби сам по себе неплох, но без сильного центра ничего сделать ему не дадут.

igorp · Сообщение **igorp** » 16 янв 2006, 00:14

(Наверное все-таки не офф-топик)

Информация: "руководителем кампании (campaign manager) Кадимы на "русской улице" А.Мазина (кем-то вроде этого он был в свое время у Бронфмана) и последующая дискуссия.
http://www.livejournal.com/community/me ... 12004.html

Сообщение **Яков** » 16 янв 2006, 07:40

Wind, Mirage IIICJ,
Как вы относитесь к разрешению палестинским арабам голосовать в Восточном Иерусалиме с учетом того, что в списках будет Хамас, что ИМХО полностью легализует Хамас?
Согласны ли вы со словами Шалома, что это грубое нарушение и Осло и дорожной карты, в которых написано, что в автономии в выборах не будут участвовать организации, не признающие право Израиля на существование?
Считаете ли вы нормальным, что Шарон был категорически против, а Ольмерт сразу разрешил?

Как вы относитесь к попытке выселения евреев Хеврона из их домов на хевронском рынке? Здесь я хочу уточнить, что правительство не отрицает, что эти дома принадлежали евреям до погрома.

Спасибо за аргументированные ответы.

ДА · Сообщение ДА » 16 янв 2006, 08:51

Когда шел спор между двумя вариантами названия:
- "Кадима" (указывающее на путь)
- "Ахрают а-Леуми" (указывающее на лидерство)
выбор был сделан в пользу "Кадимы".

Понятно, что этот путь было бы легче пройти во главе с Шароном, но от того, что он сейчас не может стоять во главе своей команды вовсе не следует, что нам не нужно двигаться вперед.

Wind · Сообщение **Wind** » 16 янв 2006, 09:05

1. Я считаю, что эти нарушения со стороны палестинцев дорожной карты (участие хамаса) Израилю полезны, поскольку дают легитимацию односторонним действиям.
2. Арабы Восточного Иерусалима учавствовали в выборах и раньше и поэтому не разрешать им учавствовать теперь из-за хамаса неумно, поскольку участие как и в предыдущие разы будет мизерным. Кроме того я это рассматриваю, как шаг в направлении отделения арабских деревень от Иерусалима.
3. Ольмерт - это не Шарон и никогда Шароном не станет.
4. Надеюсь, что это (выселение в Хевроне) будет проводиться жёстче. С другой стороны если есть документы подтверждающие то, что эти дома принадлежали евреям - то и арабам там делать нечего.
Там могут на законном основании поселиться только наследники или те, кто эти дома и земли у них (наследников) купил. В случае отсутствия наследников - имущество принадлежит государству Израиль, но уж никак не тем, кто незаконно вселился.

Юрий · Сообщение **Юрий** » 16 янв 2006, 09:09

ДА,

что нам не нужно двигаться вперед .

Проблема ,что перед не с той стороны.
Сегодня видел лозунг Перес!Кадима!.
При его возрасте выглядит издевательски -мол пшел туда куда и Шарон.
Уже куча народу начало прибавлять к названию партии по русски -" Вперед ногами " :37:

Так что с названием явный пролет

Сообщение **Яков** » 16 янв 2006, 09:17

Wind,
ИМХО, для Ольмерта Хеврон - это первый экзамен, но экзамен очень серьезный.
Шарон, при всей моей нетерпимости к его целям, умел выселять без жертв и серьезных инцидентов.
Сейчас мы имеем: Ольмерт не Шарон, а жители Хеврона - не жители Газы.
Я вообще не уверен, что Шарон вообще взялся бы за такое дело - слишком велик риск позорного для полиции невыполнения приказа или того хуже, не дай б-г, еврейской крови.

Сообщение **Яков** » 16 янв 2006, 09:19

Юрий, давайте все же по-человечески относиться к Шарону - тяжело больному человеку.

menahem · Сообщение **menahem** » 16 янв 2006, 09:22

Не знаю, как насчет Хеврона, а вот то, как Ольмерт разрулит ситуацию в которой он оказался с двенадцатью или пятнадцатью министерскими портфелями, это - экзамен. Если, конечно, кого-то еще перед выборами интересуют подобные пустяки, как экономика и пр.

Юрий · Сообщение **Юрий** » 16 янв 2006, 09:22

Яков,

давайте все же по-человечески относиться к Шарону - тяжело больному человеку.

Замечание не по адресу.
Это к Кадиме которая из тяжело больного человека живую мумию делает,а после первого инсульта вытащила его как флаг из больницы.

Сообщение **Яков** » 16 янв 2006, 09:26

menahem,
Здесь проблемы я не вижу.
По 2-3 поста каждому и вся проблема.
2 месяца страна продержится.
Гораздо хуже, что нет бюджета.

Izik Y · Сообщение **Izik Y** » 16 янв 2006, 09:32

Яков писал(а):
Decabrist писал(а):Пoлнoстью пoдтверждaю пoзицию Виндa. Крoме тoгo, тaк нaдoелo слышaть хвaстливые и ничегo незнaчaщие зaявления прaвых o Рoдине и левых o Челoвеке. Кo всему этoму я неплoхo знaкoм с пoдкoвернoй бoрьбoй нa кухне Ликудa с 1996 пo 2005 гoд

1 предупреждение

За что ?

menahem · Сообщение **menahem** » 16 янв 2006, 09:32

А, вообще, за Кадиму имеет смысл отдать свой голос хотя бы для того, чтоб он не достался "знающим как надо" и потерявшим чувство реальности как с той, так и с другой стороны. Чем больше они выплескивают эмоций, тем становотся очевиднее, что на подобных эмоциях далеко не уедешь. Весь парадокс в том, что Кадима - чисто политиканское изобретение, может и, вправду, выиграть выборы лишь за счет недалекости оппонентов. Они будут суетиться, а очки пойдут - Кадиме.

ДА · Сообщение ДА » 16 янв 2006, 09:34

Яков, присоединяюсь к вопросу Izik Y

За что ?

menahem · Сообщение **menahem** » 16 янв 2006, 09:35

Яков писал(а):menahem,
Здесь проблемы я не вижу.
По 2-3 поста каждому и вся проблема.
2 месяца страна продержится.
Гораздо хуже, что нет бюджета.

Посты-то может раздать - дело нехитрое. Но ведь что-то на них еще и делать надо. И что - все так рассуждают, 2 месяца продержимся, до выборов, а там... Вопрос, впрочем, риторический. Живут сегодняшним днем.

Мой вопрос к тем, кто собирается голосовать за Кадиму

Мой вопрос к тем, кто собирается голосовать за Кадиму

Кто сейчас на конференции