Aльтернaтивные прoфессии
- Myshka
- Участник со стажем
- Сообщения: 474
- Зарегистрирован(а): 29 авг 2002, 22:19
- Контактная информация:
Borger писал(а):Myshka писал(а):А вообще-то, можно уточнить, что значит в цифрах "самая мизерная" зарплата?
Схар-минимум.
Схар-минимум- это 3 300.
Вы (не Вы лично, Боргер) действительно собираетесь работать за эти деньги?
Тут проскользнула тема FOREX.
Сразу предупреждаю - спорить не буду (общаться со специалистами по сетевому маркетингу, "впариванию" - бррр).
Но так как здесь все свои, предупреждаю - это для другой темы, "О мошенничестве". Если у вас есть конкретные вопросы - пожалуйста в приват.
А каким боком сетевой маркетинг связан с Форексом?
Я например слышала, правда из третьих рук, что есть уволенный народ, который пошел делать большие деньги на бирже именно на форексе.
Может, тему откроете?
Или будете в привате рассказывать- сделайте copy/paste для меня, пожалуйста.
Myshka писал(а):Схар-минимум- это 3 300.Borger писал(а):Схар-минимум.Myshka писал(а):А вообще-то, можно уточнить, что значит в цифрах "самая мизерная" зарплата?
Вы (не Вы лично, Боргер) действительно собираетесь работать за эти деньги?
Вы спросили - я ответил. Нет, не собираюсь - но и не зарекаюсь.
Это все, конечно, мое личное мнение - но я с ним согласен.
И мне глубоко наплевать, насколько благи намерения у ими мостящих дорогу мне в ад.
И мне глубоко наплевать, насколько благи намерения у ими мостящих дорогу мне в ад.
- Alexandra
- Участник со стажем
- Сообщения: 754
- Зарегистрирован(а): 18 дек 2002, 10:12
- Откуда: Кочую по Израилю
- Контактная информация:
Margo писал(а):Мне кажется, что именно в этом главная проблема большинства из нас - на профессиональном уровне умеем делать только что-то одно. Нет у нас запасной профессии. А надо бы, чтоб была, как выяснилось.
Я , как только будет возможность, пойду чему-нибудь учится.
А чему именно? Ведь проблема даже не в том, чтобы получить дополнительное образование, а в том что для того чтобы устроиться на работу по любой специальности нужен опыт. Следовательно учить что-то глобально новое, например экономику, не принесет ожидаемых результатов, тогда когда это дополнительное образование понадобится. Единственная возможность учебы в этом заколдованном круге, IMHO, это постоянно совершенствовать и расширять свои знания в области в которой мы уже работаем и имеем опыт.
В жизни не так уж трудно устраиваться, когда нечего терять.
Э. Хемингуэй ("Прощай, оружие")
Э. Хемингуэй ("Прощай, оружие")
andreig писал(а):??? ????????????? ???? FOREX.
????? ???????????? - ??????? ?? ???? (???????? ?? ????????????? ?? ???????? ??????????, "??????????" - ????).
?? ??? ??? ????? ??? ????, ???????????? - ??? ??? ?????? ????, "? ?????????????". ???? ? ??? ???? ?????????? ??????? - ?????????? ? ??????.
??????.
???? ?? ?????????????.
??? ?????????? ????????, ? ?????? ? ?????? ????????? ???????, ???? ???????.
? ????? ??????? ?????????? ???? ????, ???????? - ? ?????????? ? ?????? ?
??? ???, ????? ??????? ??????? ??? ?????????, ????? ??? "?????????", ??? ????? ????????-???????????? ??????? ?? ?????????? ?????????? ??? ??, ??? ?????, ?????????, ?????? ?????? ??? ?????? ????????, ????????,- ????? ?
??? ?????? ? ????????.
? ????? ??????? - ??????? ???????????, ??? ????? ??? ???? ?????? :)
p.s.
?????????? ??????? ?????????? ? ??????.
pcxp писал(а):andreig писал(а):Тут проскользнула тема FOREX.
Сразу предупреждаю - спорить не буду (общаться со специалистами по сетевому маркетингу, "впариванию" - бррр).
Но так как здесь все свои, предупреждаю - это для другой темы, "О мошенничестве". Если у вас есть конкретные вопросы - пожалуйста в приват.
Отнюдь.
Тема не проскользнула.
Она совершенно открытым, с высоко и вперед смотрящим образом, была поднята.
О каком сетевом маркетинге идет речь, особенно - в применении к форекс ?
Это что, кусок свиного окорока или гербалайф, чтобы его "впаривать", или таким советско-категоричным образом мы подвергаем остракизму все то, что чуждо, незнакомо, значит опасно для нашего общества, простите,- толпы ?
Все просто и привычно.
А самое главное - никаких альтернатив, ибо слово это тоже чуждое
p.s.
Конкретные вопросы отправлены в приват.
Ребята, может вы отдельную тему откроете ? Заодно и другим будет интересно почитать про это.
Alexandra писал(а):Margo писал(а):Мне кажется, что именно в этом главная проблема большинства из нас - на профессиональном уровне умеем делать только что-то одно. Нет у нас запасной профессии. А надо бы, чтоб была, как выяснилось.
Я , как только будет возможность, пойду чему-нибудь учится.
А чему именно? Ведь проблема даже не в том, чтобы получить дополнительное образование, а в том что для того чтобы устроиться на работу по любой специальности нужен опыт. Следовательно учить что-то глобально новое, например экономику, не принесет ожидаемых результатов, тогда когда это дополнительное образование понадобится. Единственная возможность учебы в этом заколдованном круге, IMHO, это постоянно совершенствовать и расширять свои знания в области в которой мы уже работаем и имеем опыт.
Принимают и без опыта, на меньшую зарплату.
- Alexandra
- Участник со стажем
- Сообщения: 754
- Зарегистрирован(а): 18 дек 2002, 10:12
- Откуда: Кочую по Израилю
- Контактная информация:
Yan писал(а):Alexandra писал(а):Margo писал(а):Мне кажется, что именно в этом главная проблема большинства из нас - на профессиональном уровне умеем делать только что-то одно. Нет у нас запасной профессии. А надо бы, чтоб была, как выяснилось.
Я , как только будет возможность, пойду чему-нибудь учится.
А чему именно? Ведь проблема даже не в том, чтобы получить дополнительное образование, а в том что для того чтобы устроиться на работу по любой специальности нужен опыт. Следовательно учить что-то глобально новое, например экономику, не принесет ожидаемых результатов, тогда когда это дополнительное образование понадобится. Единственная возможность учебы в этом заколдованном круге, IMHO, это постоянно совершенствовать и расширять свои знания в области в которой мы уже работаем и имеем опыт.
Принимают и без опыта, на меньшую зарплату.
Состояние рынка труда сегодня настолько плачевное, что фирмы могут найти уволенного специалиста с опытом за низкую зарплату. Зачем же им за те же деньги принимать на работу человека без опыта?
В жизни не так уж трудно устраиваться, когда нечего терять.
Э. Хемингуэй ("Прощай, оружие")
Э. Хемингуэй ("Прощай, оружие")
- Раффи
- Зови меня так
- Сообщения: 10454
- Зарегистрирован(а): 20 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Ramat Gan, Israel
- Контактная информация:
Alexandra писал(а):Состояние рынка труда сегодня настолько плачевное, что фирмы могут найти уволенного специалиста с опытом за низкую зарплату. Зачем же им за те же деньги принимать на работу человека без опыта?
Не, не работает во-первых человека без опыта можно научить под себя, так сказать - он не испорчен предыдущими местами работы. А во-вторых - и так ясно, что человек с опытом, взятый на маленькую зарплату на придурковтую должность - неизбежно продолжит искать и уйдёт в ту же секунду, как что-то найдёт. Я уже пытался устроиться программером - мне в трёх местах открытым тектом сказали: мужик, нафиг нам тебя брать? ты же от нас удерёшь как только, так сразу. И они были правы
Особенно трагична судьба младшей сестры Онегина Зухры, умершей в пятилетнем возрасте от коклюша...
Раффи писал(а):Я уже пытался устроиться программером - мне в трёх местах открытым тектом сказали: мужик, нафиг нам тебя брать? ты же от нас удерёшь как только, так сразу. И они были правы
А написать еще одно резюме для таких фирм без перечисления своего богатейшего опыта?Все-таки надо работу как-то найти,безработица не вечная...
Раффи писал(а):Sonia писал(а):Margo писал(а):Sonia писал(а):Например, в Министерстве Финансов нужны КОБОЛисты. Для этого, наверное, нужно прикинуться начинающим программистом. А зарплата там неплохая.
Это за Кобол неплохая? Очень что-то я в этом сомневаюсь.
У вас есть информация, что где-то производится дифференцированная оплата по языкам программирования?
Соня, ей-богу вредно работать слишком долго на одном месте - теряется связь с реальностью да, представьте - за разные области платят по-разному. За КОБОЛ платят гораздо меньше, чем, скажем, за микрософтовские технологии.
Раффи, пофторю Сонин вопрос:
У вас есть информация, что где-то производится дифференцированная оплата по языкам программирования ?
Уточнение: не по областям, а по ЯЗЫКАМ ? Т.е. real time на С, С++, etc. оплачивается по разному при работе под одной и той же системой ? Дико в этом сомневаюсь. Согласен, что разные области приложения накладывают разные ограничения на системы разработки, но это из другой оперы.
Если не учитывать зарплат, то, естественно, программисты COBOL и FORTRAN могут, хоть и с трудом, найти свою нишу, т.к. эти языки сегодня используются только в определенных узких областях, не пользовавшихся большой популярностью у выпускников курсов. Немного легче должно быть для С/ассемблер для "всеядников", которые действительно глубоко профессиональны и не требуют ни определенных ОС, ни сред разработки, ни дебаггеров, т.д. т.п. для нормальной работы. К примеру, в свое время я был потрясен выпускниками Техниона, не умевшими отладить свою собственную программу без дебаггера. А уж о параллельных программах (мультипроцессинг и мультипоточность) без дебаггера и говорить не о чем.
Кстати, Раффи, я полностью согласен, что большой опыт и профессионализм могут мешать при устройстве на работу. В свое время я тоже сталкивался с этим. Насколько я понял, будущий начальник просто боится, что не выдержит конкуренции со стороны подчиненного. Естественно, что касается не профессиональных управленцев, а технических "специалистов", ставших начальниками исключительно на волне бума, а не благодаря своим реальным способностям.
- Раффи
- Зови меня так
- Сообщения: 10454
- Зарегистрирован(а): 20 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Ramat Gan, Israel
- Контактная информация:
Зина: проблема в том, что я ж не кодер, я всех мелочей уже и не помню. Студент только что после универа знает, скажем, все алгоритмы сортировки - а меня (я вот как раз такое резюме, как Вы сказали, составил и посылал) спросили как-то - я кроме бубль и симпль сорта ничего и не вспомнил. Конкуренции мне с настоящими кодерами уже не выдержать.
Да и скучно это страшно.
ДК: да, все верно, согласен по всем пунктам. Насчет выпускников Технион и дебуггера - не давите на мозоль В 97-ом ещё к нам пришли двое таких мальчишек. Пальцы веером, нос перпендикулярно земле - вы все, мол, отсталые и бездарные, мы вас всех научим, как надо делать. Хозяин, хоть мужик и умнейший был, в детали не вдавался и ими впечатлился - ну и сказал - передайте им, мол, разработку, пусть покажут класс. Мы несколько удивились и решили посмотреть, что получится. Объяснили, где чего и что к чему прикручивается - а заодно вот у нас баг есть как раз, вот только сегодня вылез - найдите давайте. Ну они и пошли искать, тыкая в клавиатуру растопыренными от крутости пальцами, а мы знялись другими вещами. Две недели - вообще никаких результатов, хотя деятельность - бурная и пар из ушей валит. В чем дело? - спрашивает хозяин. Ну как, говорят - ловим! уже локализовали процесс, где оно падает. За две недели? - удивляется хозяин. Выясняется, что они это дебуггером ловили. Распределенная система на нескольких компьютерах, на каждом сервере - по сотне компонент, куча тредов... дебуггером? - переспрашивает хозяин, не веря своим ушам. А как иначе? - удивляются парни. Ну как... - говорит хозяин - распечатывать там можно, смотреть, логи писать... - нет! - гордо отвечают парни. - это устаревшая технология, так нельзя делать!
Больше их в нашей фирме никто не видел.
Да и скучно это страшно.
ДК: да, все верно, согласен по всем пунктам. Насчет выпускников Технион и дебуггера - не давите на мозоль В 97-ом ещё к нам пришли двое таких мальчишек. Пальцы веером, нос перпендикулярно земле - вы все, мол, отсталые и бездарные, мы вас всех научим, как надо делать. Хозяин, хоть мужик и умнейший был, в детали не вдавался и ими впечатлился - ну и сказал - передайте им, мол, разработку, пусть покажут класс. Мы несколько удивились и решили посмотреть, что получится. Объяснили, где чего и что к чему прикручивается - а заодно вот у нас баг есть как раз, вот только сегодня вылез - найдите давайте. Ну они и пошли искать, тыкая в клавиатуру растопыренными от крутости пальцами, а мы знялись другими вещами. Две недели - вообще никаких результатов, хотя деятельность - бурная и пар из ушей валит. В чем дело? - спрашивает хозяин. Ну как, говорят - ловим! уже локализовали процесс, где оно падает. За две недели? - удивляется хозяин. Выясняется, что они это дебуггером ловили. Распределенная система на нескольких компьютерах, на каждом сервере - по сотне компонент, куча тредов... дебуггером? - переспрашивает хозяин, не веря своим ушам. А как иначе? - удивляются парни. Ну как... - говорит хозяин - распечатывать там можно, смотреть, логи писать... - нет! - гордо отвечают парни. - это устаревшая технология, так нельзя делать!
Больше их в нашей фирме никто не видел.
Особенно трагична судьба младшей сестры Онегина Зухры, умершей в пятилетнем возрасте от коклюша...
pcxp писал(а):andreig писал(а):Тут проскользнула тема FOREX.
Сразу предупреждаю - спорить не буду (общаться со специалистами по сетевому маркетингу, "впариванию" - бррр).
Но так как здесь все свои, предупреждаю - это для другой темы, "О мошенничестве". Если у вас есть конкретные вопросы - пожалуйста в приват.
О каком сетевом маркетинге идет речь, особенно - в применении к форекс ?
Это что, кусок свиного окорока или гербалайф,
FOREX - это Гербалайф. Вам я письмо отправил. Но если правда интересно - давайте откроем тему, поделимся впечатлениями.
Я, собственно, ничего не скрываю. Просто кто-то сказал однажды Букарскому, что ходить по квартирам и продавать энциклопедии по 7000 шек это плохо - так вышел спор на 100 постов. И я испугался .
Вернуться в « Поиск и предложение работы»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей