Менаhель проектим?

Поможем друг другу
Горец
Участник форума
Сообщения: 167
Зарегистрирован(а): 28 фев 2007, 07:38

Менаhель проектим?

Сообщение Горец » 26 апр 2007, 16:45

Речь идёт о строительстве.
Просьба пообсуждать смысл и содержание работы соответствующей этой должности.
Какова специфика работы в Израиле, России, Украине?
Какая з/п? Подводные камни? И, вообще, кто что знает ...

Горец
Участник форума
Сообщения: 167
Зарегистрирован(а): 28 фев 2007, 07:38

Сообщение Горец » 27 апр 2007, 08:42

Строители, отзовитесь!

bel
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7172
Зарегистрирован(а): 04 мар 2004, 11:16

Сообщение bel » 29 апр 2007, 07:25

Горец писал(а):Строители, отзовитесь!


на стройке- организаторская и руководящая работа. со всей соответствующей головной болью.
зарплата зависит от размера проекта, фирмы и т.п.

Горец
Участник форума
Сообщения: 167
Зарегистрирован(а): 28 фев 2007, 07:38

Сообщение Горец » 29 апр 2007, 07:38

bel, спасибо!
Но есть же какие-то ориентиры для з/п?

Аватара пользователя
Tanusha
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4123
Зарегистрирован(а): 07 янв 2003, 13:46
Откуда: Israel

Сообщение Tanusha » 29 апр 2007, 08:26

Менаэль проект - человек, координирующий все, что относится к строительству объекта, от стадии проектирования, до отделочных работ. Включая финансовую сторону вопроса.
Работа непростая, нервная, требует написания огромного количества бумаг и предполагает большую ответственность. Необходимо умение срабатываться с самыми разными людьми.
С точки зрения оплаты - зависит от объекта и хевры, на которую собираетесь работать. Как правило, на работе выделяют машину и дают мобильник.
Все вышесказанное относится к Израилю, про Украину и Россию ничего сказать не могу.
Торжество разума в том и состоит, чтобы уживаться с людьми, не имеющими его.
Вольтер

Горец
Участник форума
Сообщения: 167
Зарегистрирован(а): 28 фев 2007, 07:38

Сообщение Горец » 29 апр 2007, 08:30

Tanusha, спасибо!

Как я понимаю, аналогии в советском строительстве этой должности не было?
Или неправильно понимаю?

Аватара пользователя
Tanusha
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4123
Зарегистрирован(а): 07 янв 2003, 13:46
Откуда: Israel

Сообщение Tanusha » 29 апр 2007, 08:43

Нет, не было насколько я знаю.
Торжество разума в том и состоит, чтобы уживаться с людьми, не имеющими его.

Вольтер

Аватара пользователя
Decabrist
Пестель
Сообщения: 15484
Зарегистрирован(а): 18 ноя 2001, 02:00
Откуда: Северней oт Бaкa-Aль-Гaрбиa

Сообщение Decabrist » 29 апр 2007, 09:34

В сoветскoм стрoительстве этo нaзывaлoсь "Глaвный диспетчер стрoйтрестa"
Внимание(!) сообщение заговорено, модерирование данного сообщения приведёт к половому бессилию и неизлечимым венерическим заболеваниям

«Рейтинг — могучее послание тупых тупым» М.М.Жвaнецкий

Горец
Участник форума
Сообщения: 167
Зарегистрирован(а): 28 фев 2007, 07:38

Сообщение Горец » 29 апр 2007, 10:08

Decabrist, наверное нет, это же служба заказчика, а не исполнителя.

Аватара пользователя
Decabrist
Пестель
Сообщения: 15484
Зарегистрирован(а): 18 ноя 2001, 02:00
Откуда: Северней oт Бaкa-Aль-Гaрбиa

Сообщение Decabrist » 29 апр 2007, 10:31

Тoгдa кaкoй-тo зaм.директoрa пo кaпитaльнoму стрoительству
Внимание(!) сообщение заговорено, модерирование данного сообщения приведёт к половому бессилию и неизлечимым венерическим заболеваниям

«Рейтинг — могучее послание тупых тупым» М.М.Жвaнецкий

Горец
Участник форума
Сообщения: 167
Зарегистрирован(а): 28 фев 2007, 07:38

Сообщение Горец » 29 апр 2007, 10:33

Decabrist, о! Это что-то похожее.

Аватара пользователя
Tanusha
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4123
Зарегистрирован(а): 07 янв 2003, 13:46
Откуда: Israel

Сообщение Tanusha » 29 апр 2007, 11:40

Decabrist писал(а):В сoветскoм стрoительстве этo нaзывaлoсь "Глaвный диспетчер стрoйтрестa"

Нет, это совсем другая должность. В союзе не было такой должности, потому что было строгое разграничение сфер деятельности и в каждой сфере был свой начальник. Проектировали проектировщики(архитекторы, конструкторы, сантехники и т.д.), обсчитывали здание сметчики, строили стройтресты. "Общее руководство" осуществлял Госстрой. Короче, система была другая.
В Израиле заказчик нанимает менаэля проекта, который занимается буквально всем. На стадии проектирования он основное связующее звено между проектировщиками и заказчиком, на стадии строительства он следит за соответствием постройки проекту.
Торжество разума в том и состоит, чтобы уживаться с людьми, не имеющими его.

Вольтер

bel
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7172
Зарегистрирован(а): 04 мар 2004, 11:16

Сообщение bel » 29 апр 2007, 12:54

Tanusha писал(а):
Decabrist писал(а):В сoветскoм стрoительстве этo нaзывaлoсь "Глaвный диспетчер стрoйтрестa"

Нет, это совсем другая должность. В союзе не было такой должности, потому что было строгое разграничение сфер деятельности и в каждой сфере был свой начальник. Проектировали проектировщики(архитекторы, конструкторы, сантехники и т.д.), обсчитывали здание сметчики, строили стройтресты. "Общее руководство" осуществлял Госстрой. Короче, система была другая.
В Израиле заказчик нанимает менаэля проекта, который занимается буквально всем. На стадии проектирования он основное связующее звено между проектировщиками и заказчиком, на стадии строительства он следит за соответствием постройки проекту.


со своей стороны, у подрядчика то же есть менаэль проекта, если это сложный проект, с субподрядчиками и т.д.
у проектировщика то же.

irishak
Ветеран мега-форума
Сообщения: 14472
Зарегистрирован(а): 15 июн 2005, 13:53

Сообщение irishak » 29 апр 2007, 13:14

Tanusha писал(а):
Decabrist писал(а):В сoветскoм стрoительстве этo нaзывaлoсь "Глaвный диспетчер стрoйтрестa"

Нет, это совсем другая должность. В союзе не было такой должности, потому что было строгое разграничение сфер деятельности и в каждой сфере был свой начальник. Проектировали проектировщики(архитекторы, конструкторы, сантехники и т.д.), обсчитывали здание сметчики, строили стройтресты. "Общее руководство" осуществлял Госстрой. Короче, система была другая.
В Израиле заказчик нанимает менаэля проекта, который занимается буквально всем. На стадии проектирования он основное связующее звено между проектировщиками и заказчиком, на стадии строительства он следит за соответствием постройки проекту.

Совершенно не обязательно Госстрой :13:
В той конторе, где я работала были именно руководители проекта, которые курировали объекты от проектирования, осмечивания, производства строительных и инженерных работ и вплоть до сдачи заказчику...
Спрашивайте в магазинах города – новый «Чупа-Чупс» на эбонитовой палочке. Соси – и вырабатывай электричество, так необходимое твоему государству!

Аватара пользователя
Tanusha
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4123
Зарегистрирован(а): 07 янв 2003, 13:46
Откуда: Israel

Сообщение Tanusha » 29 апр 2007, 13:29

bel писал(а):со своей стороны, у подрядчика то же есть менаэль проекта, если это сложный проект, с субподрядчиками и т.д.
у проектировщика то же.

Вы путаете с менаэль бния. Этот действительно от подрядчика, но он занимается непосредственно строительством. Советский аналог - прораб.

А менаэль проект сегодня, как правило, работает под эгидой крупной кампании (хеврат ниуль проектим) и назначается один на весь объект.
Вот тут все написано:
http://www.interpro.co.il/article.aspx?articleID=87
Торжество разума в том и состоит, чтобы уживаться с людьми, не имеющими его.

Вольтер

bel
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7172
Зарегистрирован(а): 04 мар 2004, 11:16

Сообщение bel » 29 апр 2007, 14:17

Tanusha,

Я не путаю.

термина менаэль бния вообще что- то не встречал.
если генподрядчик взял большой проект , то ему требуется рук. проекта: полно субподрядчиков по разным работам, проектировщик, тех надзор. иногда есть у подрядчика свой тех надзор, кроме технадзора внешнего, ниуль проекта (от заказчика), поставщики, проектировщик ( а если это проект "под ключ", то проектировщик от подрядчика).м.б. не один участок (атар) а несколько.в его подчинение м.б. несколько менаелей авода или менаелей атар.
берут человека на проект (год- два, три).

Аватара пользователя
Tanusha
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4123
Зарегистрирован(а): 07 янв 2003, 13:46
Откуда: Israel

Сообщение Tanusha » 29 апр 2007, 15:22

bel писал(а):Tanusha,
Я не путаю.
термина менаэль бния вообще что- то не встречал.

По-другому "менаэль авода".
bel писал(а):... ниуль проекта (от заказчика)

Это и есть менаэль проект. Именно то, о чем спрашивали.
bel писал(а):берут человека на проект (год- два, три).

Не обязательно. Большие кампании (хеврот ниуль), такие как Ваксман-Гуврин, Эhуд Таяр и прочие, держат постоянный штат людей, переводя их с объекта на объект.
Торжество разума в том и состоит, чтобы уживаться с людьми, не имеющими его.

Вольтер

bel
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7172
Зарегистрирован(а): 04 мар 2004, 11:16

Сообщение bel » 29 апр 2007, 16:24

Tanusha,

Это уже какая-то игра слов - или терминов.

зависит от размера проекта и от его типа.
turn-key подразумевает, что генподрядчик делает все и сдает готовый объект.А генподрядчиком может быть и объединение неск. фирм (joint venture)
тогда ему не обойтись без руководителя проекта- у него работают самые разные субподрядчики- земляные работы, бетонные,электрика, механика.
у него работают несколько менаелей авода.такого рук. проекта могут взять на работу под проект. при этом заказчик,понятное дело, берет свою фирму по ведению проекта.она же берет фирму для тех. надзора.


если заказчик берет каждого каблана отдельно , то кабланам рук. проекта не нужен вообще.а вот заказчику без него не обойтись

Горец
Участник форума
Сообщения: 167
Зарегистрирован(а): 28 фев 2007, 07:38

Сообщение Горец » 02 май 2007, 13:53

Нудный спамер!

ЗЫ С другой стороны, тему наверх поднял. Вот и думай тут.


Вернуться в « Поиск и предложение работы»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей