медицина в сша и канаде.

Там, за океаном

Модератор: Onil

Аватара пользователя
Manya
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12450
Зарегистрирован(а): 14 окт 2003, 22:44

Re: медицина в сша и канаде.

Сообщение Manya » 17 авг 2017, 07:39

Totev писал(а):Источник цитаты Частная Больница, это больница которая имеет право отказать лечить пациента.

Ни одна больница не имеет права отказа в помощи пациенту, если его жизнь в опасности.
Дальше читаем определения:
A private hospital is a hospital owned by a for-profit company or a non-profit organization and privately funded through payment for medical services by patients themselves, by insurers, Governments through national health insurance programs, or by foreign embassies.

A public hospital or government hospital is a hospital which is owned by a government and receives government funding. In some countries, this type of hospital provides medical care free of charge, the cost of which is covered by government reimbursement.

и к большому своему удивлению выясняем, что в Канаде, оказывается, все госпиталя частные, а вот в Америке, наряду с частными, существуют и общестенные, в которых оплату за лечение малоимущих пациентов берёт на себя государство
"Если у меня другое мнение, это не значит, что я ваш враг или идиот. Это просто значит, что у меня другое мнение."
Эдвард Радзинский

Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 27904
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: медицина в сша и канаде.

Сообщение Totev » 17 авг 2017, 21:05

Ясно, будете прикидываться дурой, и не видеть что в США есть и частные и общественные больницы. А в Канаде только общественные.

И зачем я тратил время, писать?
“Democracy Dies in Darkness”

Аватара пользователя
Manya
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12450
Зарегистрирован(а): 14 окт 2003, 22:44

Re: медицина в сша и канаде.

Сообщение Manya » 17 авг 2017, 23:05

Totev писал(а):Источник цитаты будете прикидываться дурой

уж совсем было собралась сильно обидеться, но прочитала дальше и поняла, что у вас просто вавочка в головочке неполадки с терминологией и если я вас не научу, то кто? Ну добрая я и от своей же доброты страдаю. :p11:
Totev писал(а):Источник цитаты А в Канаде только общественные.

Это в смысле "publick"? Тогда смотрим на определение:
Public funding is money that comes from the government, often through taxes, that is used to help the public through goods and services. The funds are gathered and distributed on different levels such as the federal level, state level and even local level.

Но вы же сами давеча дотумкали:
Totev писал(а):
Manya писал(а):
Нет. Провинция только курирует госпиталя, да и то не все, но владельцем их не является. Учите матчасть.

Я не спорю. Сам видел что у больниц куча доноров, даже есть целые крылья, которые названы на имя дарителя.

Я даже радовалась, что наконец дошло. Как оказалось, рано. А путаница вот в чём. В Канаде publicly funded health care insurance, но медицинские учереждения, включая госпиталя, не являются "publicly funded", т.е. не на содержании государства. Они все частные и кому-то принадлежат. По их названиям можно часто судить кто их владельцы. Это могут быть научно-исследовательские центры, университеты, религиозно-общественные организации и т.п. Но все они обустроили госпиталя не по доброте душевной, а блюдут свои профессиональные и социальные интересы или тупо гоняться за прибылью. Да-да, не падайте в обморок. Часть госпиталей в Канде - "for profit". Но что-то мне подсказывает, что вы мне всё равно не поверите и будете опять оскорблять, как это частенько случается, когда вам не хватает аргументов. Чтоб этого не случилось, вот, почитайте и объясняйте им, что они дураки.
Among countries with significant public funding of healthcare there are many different approaches to the funding and provision of medical services. Systems may be funded from general government revenues (as in Canada) or through a government social security system (as in Australia, France, Belgium, Japan and Germany) with a separate budget and hypothecated taxes or contributions. The proportion of the cost of care covered also differs: in Canada, all hospital care is paid for by the government, while in Japan, patients must pay 10 to 30% of the cost of a hospital stay. Services provided by public systems vary. For example, the Belgian government pays the bulk of the fees for dental and eye care, while the Australian government covers eye care but not dental care.
Publicly funded medicine may be administered and provided by the government, as in the Nordic countries, Portugal, Spain, and Italy; in some systems, though, medicine is publicly funded but most hospital providers are private entities, as in Canada.

https://en.wikipedia.org/wiki/Publicly_ ... ealth_care
"Если у меня другое мнение, это не значит, что я ваш враг или идиот. Это просто значит, что у меня другое мнение."
Эдвард Радзинский

Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 27904
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: медицина в сша и канаде.

Сообщение Totev » 18 авг 2017, 00:21

Ничего не "дошло"

Школы тоже самостоятельные. Руководятся Бордом, как и больницы. Мало того, в Торонто они еще имеют право напрямую забирать часть наших "property tax", в обход правительства и партии. И даже пишут, точно в какой школе у нас забрали почти 1000 долларов, из нашего налога на недвижимость?

Теперь, внимание, вопрос - это частные школы или общественные?
“Democracy Dies in Darkness”

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71495
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: медицина в сша и канаде.

Сообщение Onil » 18 авг 2017, 01:26

Totev писал(а):Источник цитаты Теперь, внимание, вопрос - это частные школы или общественные?

в болгарии?

Аватара пользователя
Manya
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12450
Зарегистрирован(а): 14 окт 2003, 22:44

Re: медицина в сша и канаде.

Сообщение Manya » 18 авг 2017, 06:37

Totev писал(а):Источник цитаты Теперь, внимание, вопрос - это частные школы или общественные?

При чём в этой теме школы? :13: Ну oткуда мне знать о каких школах вы пишете? Имеются и те, и другие.
"Если у меня другое мнение, это не значит, что я ваш враг или идиот. Это просто значит, что у меня другое мнение."
Эдвард Радзинский

Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 27904
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: медицина в сша и канаде.

Сообщение Totev » 19 авг 2017, 21:19

Незнание, не оправдание.

Кстати, связь между трампзилости и продолжительности жизни. Чтобы потом не говорили, что не знаете. У левых штатов вполне канадские показатели. Зато оплот альтернативных правых - Алабама, Луизиана, Миссисипи, ближе к Саудовской Верблюдии, несмотря на разницу в качестве медицины.

Изображение
“Democracy Dies in Darkness”

totgera
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9131
Зарегистрирован(а): 11 апр 2002, 01:09
Откуда: ny

Re: медицина в сша и канаде.

Сообщение totgera » 21 авг 2017, 00:40

Totev писал(а):Источник цитаты Ничего не "дошло"

Школы тоже самостоятельные. Руководятся Бордом, как и больницы. Мало того, в Торонто они еще имеют право напрямую забирать часть наших "property tax", в обход правительства и партии. И даже пишут, точно в какой школе у нас забрали почти 1000 долларов, из нашего налога на недвижимость?

Теперь, внимание, вопрос - это частные школы или общественные?

Не надо путать школы с больницами. Рассказывайте про канадское здравоохранение, если знаете. Про американское Вы не в зуб ногой, это мы знаем.

Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 27904
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: медицина в сша и канаде.

Сообщение Totev » 21 авг 2017, 01:10

Почему "не надо"? По логике Мани, школы тоже частные, ведь они так же напрямую не принадлежат государству, а местному Управляющему Борду.

Что касается США, порадуйтесь пониманием среди американцев. Почти как у Мани, с канадской системой. :cool

Poll: A Third of Americans Don’t Know Obamacare and the Affordable Care Act Are the Same Thing
“Democracy Dies in Darkness”

Аватара пользователя
Manya
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12450
Зарегистрирован(а): 14 окт 2003, 22:44

Re: медицина в сша и канаде.

Сообщение Manya » 21 авг 2017, 05:08

totgera писал(а):Источник цитаты Про американское Вы не в зуб ногой, это мы знаем.

Так он и про Канадское тоже тоже ни в тот же зуб ни той же ногой. :37: Потому не надо его просить рассказывать. Пользы от этого вам не будет никакой.
"Если у меня другое мнение, это не значит, что я ваш враг или идиот. Это просто значит, что у меня другое мнение."
Эдвард Радзинский

bel
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7096
Зарегистрирован(а): 04 мар 2004, 11:16

Re: медицина в сша и канаде.

Сообщение bel » 21 авг 2017, 12:28

Manya писал(а):Источник цитаты
Totev писал(а):Источник цитаты будете прикидываться дурой

уж совсем было собралась сильно обидеться, но прочитала дальше и поняла, что у вас просто вавочка в головочке неполадки с терминологией и если я вас не научу, то кто? Ну добрая я и от своей же доброты страдаю. :p11:
Totev писал(а):Источник цитаты А в Канаде только общественные.

Это в смысле "publick"? Тогда смотрим на определение:
Public funding is money that comes from the government, often through taxes, that is used to help the public through goods and services. The funds are gathered and distributed on different levels such as the federal level, state level and even local level.

Но вы же сами давеча дотумкали:
Totev писал(а):
Manya писал(а):
Нет. Провинция только курирует госпиталя, да и то не все, но владельцем их не является. Учите матчасть.

Я не спорю. Сам видел что у больниц куча доноров, даже есть целые крылья, которые названы на имя дарителя.

Я даже радовалась, что наконец дошло. Как оказалось, рано. А путаница вот в чём. В Канаде publicly funded health care insurance, но медицинские учереждения, включая госпиталя, не являются "publicly funded", т.е. не на содержании государства. Они все частные и кому-то принадлежат. По их названиям можно часто судить кто их владельцы. Это могут быть научно-исследовательские центры, университеты, религиозно-общественные организации и т.п. Но все они обустроили госпиталя не по доброте душевной, а блюдут свои профессиональные и социальные интересы или тупо гоняться за прибылью. Да-да, не падайте в обморок. Часть госпиталей в Канде - "for profit". Но что-то мне подсказывает, что вы мне всё равно не поверите и будете опять оскорблять, как это частенько случается, когда вам не хватает аргументов. Чтоб этого не случилось, вот, почитайте и объясняйте им, что они дураки.
Among countries with significant public funding of healthcare there are many different approaches to the funding and provision of medical services. Systems may be funded from general government revenues (as in Canada) or through a government social security system (as in Australia, France, Belgium, Japan and Germany) with a separate budget and hypothecated taxes or contributions. The proportion of the cost of care covered also differs: in Canada, all hospital care is paid for by the government, while in Japan, patients must pay 10 to 30% of the cost of a hospital stay. Services provided by public systems vary. For example, the Belgian government pays the bulk of the fees for dental and eye care, while the Australian government covers eye care but not dental care.
Publicly funded medicine may be administered and provided by the government, as in the Nordic countries, Portugal, Spain, and Italy; in some systems, though, medicine is publicly funded but most hospital providers are private entities, as in Canada.

https://en.wikipedia.org/wiki/Publicly_ ... ealth_care

Частные больницы работают с медицинской страховкой ? Она покрывает расходы целиком или частично ?

Аватара пользователя
Manya
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12450
Зарегистрирован(а): 14 окт 2003, 22:44

Re: медицина в сша и канаде.

Сообщение Manya » 21 авг 2017, 23:06

bel, гос. страховка, в основном, покрывает госпитальное обслуживание. Но есть и исключения. Например, если пациента в госпиталь привезла неотложка, даже вызванная его лечащим врачём, потому что речь идёт о жизни и смерти, то платить за доставку будет всё равно пациент и очень круглую сумму. Ещё пример. гос. страховка не покрывает косметические операции. Но если убедить своего врача, что оплывшие веки мешают читать и напраление на подтяжку даст он, то страховка покроет. Это я к тому, что не всё так просто и однозначно.
И ещё одно.. То что я называю гос. страховкой, на самом деле провинциальная. И это не означает, что то мед. обслуживание, что пациенту положено по месту проживания, он получит в другой провинции, да и что кому положено тоже отличается.
"Если у меня другое мнение, это не значит, что я ваш враг или идиот. Это просто значит, что у меня другое мнение."
Эдвард Радзинский

Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 27904
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: медицина в сша и канаде.

Сообщение Totev » 22 авг 2017, 00:02

Manya писал(а):Источник цитаты bel если пациента в госпиталь привезла неотложка, даже вызванная его лечащим врачём, потому что речь идёт о жизни и смерти, то платить за доставку будет всё равно пациент и очень круглую сумму.


Я вызывал. Сам вызвал. Речь шла о жизни и смерти, у меня был такой понос и обезвоживание, что уже падал в обморок. Привезли в больницу, накачали жидкостями, держали меня сутки, после чего отпустили.

Обошлось в символической суммой, дешевле чем такси, порядка 40 долларов. Так что имейте совесть, когда пишете.
“Democracy Dies in Darkness”

Аватара пользователя
Manya
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12450
Зарегистрирован(а): 14 окт 2003, 22:44

Re: медицина в сша и канаде.

Сообщение Manya » 22 авг 2017, 01:22

Totev писал(а):Источник цитаты Так что имейте совесть, когда пишете.

The new provincial rate has two fees:
$250 if a patient is treated at the scene, but not transported to a hospital, or
$385 if a patient is transported to a hospital.
http://www.health.alberta.ca/services/EHS-who-pays.html

No. Service isn’t free, but the majority of your ambulance bill is covered by the Ontario Health Insurance Plan (O.H.I.P.). When transported in a licensed ambulance, Ontario residents receive a bill only for that portion of the bill that is not covered by your health insurance. This fee is normally $45.00.
http://torontoparamedicservices.ca/freq ... questions/[quote="[url=http://megapolis.org/forum/memberlist.php?
Ну почему вы с гуглом не дружите? :13:
"Если у меня другое мнение, это не значит, что я ваш враг или идиот. Это просто значит, что у меня другое мнение."
Эдвард Радзинский

totgera
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9131
Зарегистрирован(а): 11 апр 2002, 01:09
Откуда: ny

Re: медицина в сша и канаде.

Сообщение totgera » 22 авг 2017, 01:53

Totev писал(а):
Manya писал(а):Источник цитаты bel если пациента в госпиталь привезла неотложка, даже вызванная его лечащим врачём, потому что речь идёт о жизни и смерти, то платить за доставку будет всё равно пациент и очень круглую сумму.


Я вызывал. Сам вызвал. Речь шла о жизни и смерти, у меня был такой понос и обезвоживание, что уже падал в обморок. Привезли в больницу, накачали жидкостями, держали меня сутки, после чего отпустили.

Обошлось в символической суммой, дешевле чем такси, порядка 40 долларов. Так что имейте совесть, когда пишете.

Я так понимаю, что кроме этого случая с поносом, вы больше ничего не знаете о канадской медицине. Это тоже результат.

Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 27904
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: медицина в сша и канаде.

Сообщение Totev » 22 авг 2017, 19:33

Manya писал(а):Ну почему вы с гуглом не дружите? :13:


А погуглит как у нас, в Онтарио, можете? В Израиле тоже было так, в мое время - дешево если необходимо для спасения жизни и полная стоимость, если вызываешь без необходимости.

This fee is normally $45.00, though O.H.I.P. insures ambulance transportation only for those trips that are medically essential. The hospital to which you were transported makes the determination as to whether your ambulance trip was medically necessary. If the doctor decides that you could have made your way to hospital by another means, you will be billed for the full amount of the ambulance bill ($240). This is necessary in order to ensure that the system is not abused, and that the service is available to those who really need it.

Вот ню-йоркский почитатель ККК уже вам поверил и начал выпендриваться.
“Democracy Dies in Darkness”

Аватара пользователя
Manya
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12450
Зарегистрирован(а): 14 окт 2003, 22:44

Re: медицина в сша и канаде.

Сообщение Manya » 22 авг 2017, 20:59

Totev писал(а):Источник цитаты А погуглит как у нас, в Онтарио, можете?

я-то погуглила, но чукча не читатель, чукча-писатель, а потом ко всем с притензиями.
Manya писал(а):Источник цитаты No. Service isn’t free, but the majority of your ambulance bill is covered by the Ontario Health Insurance Plan (O.H.I.P.). When transported in a licensed ambulance, Ontario residents receive a bill only for that portion of the bill that is not covered by your health insurance. This fee is normally $45.00.
http://torontoparamedicservices.ca/freq ... questions/[quote="[url=http://megapolis.org/forum/memberlist.php?
Ну почему вы с гуглом не дружите?
"Если у меня другое мнение, это не значит, что я ваш враг или идиот. Это просто значит, что у меня другое мнение."
Эдвард Радзинский

Аватара пользователя
Manya
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12450
Зарегистрирован(а): 14 окт 2003, 22:44

Re: медицина в сша и канаде.

Сообщение Manya » 22 авг 2017, 21:04

Totev писал(а):Источник цитаты Вот ню-йоркский почитатель ККК уже вам поверил и начал выпендриваться.

:yr
Ещё раз увижу такое-будет красная. Как я неоднократно уже писала, прекратите вешать ярлыки на людей, которых вы не знаете..
"Если у меня другое мнение, это не значит, что я ваш враг или идиот. Это просто значит, что у меня другое мнение."
Эдвард Радзинский

Аватара пользователя
DK
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9049
Зарегистрирован(а): 02 май 2002, 12:18
Откуда: Израиль

Re: медицина в сша и канаде.

Сообщение DK » 22 авг 2017, 21:18

Totev писал(а):Источник цитаты А погуглит как у нас, в Онтарио, можете? В Израиле тоже было так, в мое время - дешево если необходимо для спасения жизни и полная стоимость, если вызываешь без необходимости.

В Израиле медицина дешевой никогда не была. И разница между необходимым медобслуживанием и экстра не в цене, а в том, кто оплачивает счет: мед.касса/страховая компания или из своего кармана. А мед.касса/страховая компания оплачивается специальным мед.налогом + дополнительные мед.страховки. В реале без дополнительных страховок умереть не дадут, но и лечить не особо будут - очереди по полгода к специалисту или на операцию + много лекарств либо вообще не покрываются базовой страховкой, либо очень мало покрываются.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.

Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 27904
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: медицина в сша и канаде.

Сообщение Totev » 22 авг 2017, 22:08

Manya писал(а):Источник цитаты
Totev писал(а):Источник цитаты Вот ню-йоркский почитатель ККК уже вам поверил и начал выпендриваться.

:yr
Ещё раз увижу такое-будет красная. Как я неоднократно уже писала, прекратите вешать ярлыки на людей, которых вы не знаете..


Честная Маня проснулась. Где вы были, дорогая, когда товарищ называл меня почитателем диктатора Кастро? Я почитатель комми, который всегда называл их варварами.

Короче, пускай извинится. Иначе можете отправлять меня в .... Болгарии. Я все равно уезжаю, на три недели.
“Democracy Dies in Darkness”


Вернуться в «США и Канада»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 24 гостя