Трамп и номенклатура

Там, за океаном

Модератор: Onil

Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 27904
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: Трамп и номенклатура

Сообщение Totev » 26 окт 2017, 04:41

Onil писал(а): т.е. вы обыкновенный троль.


Слушаюсь, товарищ начальник. Буду обсуждать только то, что вы прикажете. Даже фейки, которые Главный Американский Тролль выдает регулярно.
“Democracy Dies in Darkness”

Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 27904
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: Трамп и номенклатура

Сообщение Totev » 30 окт 2017, 01:56

Цирк продолжается. Оказалось, что консерваторы тоже искали компромат на Рыжего Клоуна.

Fusion GPS is a commercial research and strategic intelligence firm based in Washington, D.C. The company conducts open-source investigations and provides research and strategic advice for businesses, law firms and investors, as well as for political inquiries, such as opposition research.

On October 4, 2017, Chairman Nunes of the House Intelligence Committee issued subpoenas to the management of the company, demanding documents and testimony in late October and early November 2017. According to a Democratic committee source, the subpoenas were issued unilaterally by the Republican majority of the committee.

On October 18, 2017, the House Intelligence Committee held a private meeting with two executives of Fusion GPS, Peter Fritsch and Thomas Catan. The purpose was to seek information about their creation of "the opposition-research dossier that makes salacious claims about President Donald Trump’s ties to Russia.

On October 28, 2017 The Washington Free Beacon, a conservative political website, told the the House Intelligence Committee that it had retained Fusion GPS's services from 2015 to May 2016, in order to research Donald Trump and other Republican presidential candidates. The objective was discovery of damaging information.
“Democracy Dies in Darkness”

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71495
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Трамп и номенклатура

Сообщение Onil » 30 окт 2017, 17:18

читаем индиктмент в оригинале. с одной стороны если все подтвердится - конечно манафорт вляпался, с другой стороны это не имеет никакого отношения к трампу, его кампании и даже к россии. и даты там 2011-2014 годы. большой вопрос, с какого бодуна, комиссия расследующая вмешательство россии в выборы президента в 2016 году, роет старое дерьмо? это все что накопали на трампа? че, серьезно? а сми рассказывало нам так много, что трампу светили импичмент и нары. а оказалось, что нары светят самому мюллеру. вот ведь какая незадача.


https://issuu.com/thecolumbusdispatch/d ... indictment

Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 27904
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: Трамп и номенклатура

Сообщение Totev » 30 окт 2017, 18:44

Манафорт "иностранный агент", который довел нынешнего жителя Белого Дома до поста лидера Консервативной Партии.

Но Трампо не Вилли Брант, чтобы подать в отставку, из за шпиона в его окружении. Ему главное, чтобы футболисты стояли смирно, во время гимна. Чьи интересы обслуживал руководитель его штаба, не имеет значение.
“Democracy Dies in Darkness”

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71495
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Трамп и номенклатура

Сообщение Onil » 30 окт 2017, 20:07

"фигурант признался, что вопреки утверждениям ранее, что до выборов не встречался с агентами русского правительства, он связывался с человеком, который представился профессором и с неизвестной русской женщиной, которая представилась чиновником русского правительств. несколько раз, они ему обещали передать компромат на клинтон и по ее имейлам..."

он, оказывается, встречался с ними до выборов. они с этой херней собираются идти в суд? наверно сша с россией перепутал герр мюллер. за сокрытие налогов, он наверняка схлопочет. скорее всего будут ему предлагать сделку, свободу на компромат на трампа. и еще один факт, все финансовые дела он делал работая на клинтон. опять бумеранг?

Аватара пользователя
Manya
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12450
Зарегистрирован(а): 14 окт 2003, 22:44

Re: Трамп и номенклатура

Сообщение Manya » 30 окт 2017, 20:24

Onil писал(а):Источник цитаты скорее всего будут ему предлагать сделку, свободу на компромат на трампа

наверно, но с другой стороны, только Трамп имеет право на "пардон" от его до-трамповых грехов, а их, судя по предъявленому обвинению, немало.
"Если у меня другое мнение, это не значит, что я ваш враг или идиот. Это просто значит, что у меня другое мнение."
Эдвард Радзинский

Аватара пользователя
Manya
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12450
Зарегистрирован(а): 14 окт 2003, 22:44

Re: Трамп и номенклатура

Сообщение Manya » 30 окт 2017, 21:02

Пока что Гейтс не признал себя виновным, а значит будет суд.
"Если у меня другое мнение, это не значит, что я ваш враг или идиот. Это просто значит, что у меня другое мнение."
Эдвард Радзинский

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71495
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Трамп и номенклатура

Сообщение Onil » 30 окт 2017, 21:05

он работал на клинтон в сделке по урану.
Manafort, Gates Placed Under House Arrest After Not Guilty Pleas

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71495
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Трамп и номенклатура

Сообщение Onil » 15 авг 2018, 18:20

На процессе Манафорта: зверинец Януковича и куртка из страуса
На девятом этаже Федерального суда в Александрии, штат Вирджиния, продолжается процесс бывшего главы избирательного штаба Дональда Трампа, знаменитого политтехнолога Пола Манафорта, который обвиняется в уклонении от налогов и банковском мошенничестве. Это первый процесс в рамках Рашагейта.
Posted By: Владимир КОЗЛОВСКИЙ
Судья Томас Эллис заранее предупредил, чтобы прокуроры не увлекались и не пытались играть на нынешней антипатии к России. Большинство американцев, заметил он, «не отличает украинцев от русских».
«Я предполагаю, что ни один свидетель обвинения не промолвит слова «Россия», – заверил его прокурор Грег Эндрес.
Совсем обойти это слово вряд ли удастся, поскольку деньги, якобы укрытые подсудимым от налогов, были получены им за работу у Виктора Януковича. Прокурорам рано или поздно придется объяснить присяжным, что тот стоял на пророссийских позициях. Но пока Россию на процессе действительно как корова языком слизнула.
С мая прошлого года, когда Минюст назначил его расследовать вмешательство России в американские выборы, спецпрокурор Роберт Мюллер привлек к суду 36 человек. В основном это россияне, которые попадут в американский суд, лишь если их арестуют в Таиланде, как Виктора Бута, или на Мальдивах, как Романа Селезнева. Из пяти привлеченных Мюллером американцев четверо сочли за благо признать вину.
Отдать себя на милость присяжных дерзнул лишь 69-летний Манафорт, озадачивший этим выбором наблюдателей, которые склоняются к мысли, что он надеется на помилование Трампом.
До сих пор Манафорта приводили в суд в зеленом тюремном одеянии, но теперь он является в зал судьи Эллиса в дорогом темном костюме и рубашке с галстуком. Это самый большой зал в суде, который вмещает около 100 человек. Все журналисты там не поместились, и суд выделил им отдельное помещение с прямой видеотрансляцией.
Арестантов всегда переодевают перед судом в цивильное, чтобы вид тюремной робы не настроил против них присяжных. Это противоречит задаче обвинения, и оно пытается настроить присяжных против Манафорта живописными картинами его роскошной жизни, в которой фигурировали наручные часы от House of Bijan за 21 тысячу долларов и куртка из страуса за 15 тысяч.
Последняя породила лавину откликов в прессе и в соцсетях. Люди интересовались, где приобрел Манафорт одежку из страуса и что вообще она собой представляет.
Алексис де Токвиль недаром отметил в свой «Демократии в Америке» замечательную склонность американцев к самоорганизации: в сети обнаружилась Американская страусиная ассоциация, по словам которой «пропитанная натуральными жирами кожа страуса противодействует высыханию, растрескиванию и затвердеванию».
Как говорится на сайте ассоциации, «характерные и удобные изделия из страусиной кожи служат признаками принадлежности к истеблишменту, богатства и признания».
Кроме манафортовских курток, из страусиной кожи делают обувь, портмоне, пояса и дамские сумочки, в частности модели Hermes Birkin, которые стоят много дороже манафортовской куртки.
15 тысяч, в которые она обошлась Манафорту, – это нормально. На eBay и Amazon за бомберы и тренчи из страуса просят от тысячи до 25 тысяч долларов. Манафортовская одежка, возможно, пришла от Gucci, чей Biker Jacker рекламируется за $14 200.
Мгновенно вспомнили, что Янукович имел слабость к страусам и держал их в своем личном зверинце. В 2015 году репортер Би-би-си донимал его вопросами на эту тему.
Янукович заявил, что зверинец принадлежал не ему лично и что страусы «там просто оказались».
«Я держал страусов, – сказал он. – Ну что в этом плохого?!»
На этот вопрос охотно ответят западные радетели прав животных. В 2016 году они обнародовали душераздирающие записи забоя страусов на южноафриканских фермах.
На днях судья предупредил прокуроров, что не позволит им настраивать присяжных против Манафорта, показывая им его фото «на коктейлях с полуголыми женщинами». Прокурор Эндрес заверил его, что обвинение не планирует демонстрировать снимков ни с полуголыми женщинами, ни с российскими флагами.
Вместо этого присяжным рассказали о куртке из страуса и о часах от House of Bijan, чей менеджер давал показания в среду и резюмировал, что Манафорт был отменным клиентом. В этот день прокуратура отвела душу, вызвав кучу свидетелей, которые продавали подсудимому дорогие вещи: от машин до ковров.
Почти каждый показал, что нашел необычной манафортовскую систему оплаты покупок: обычно это был перевод из заграничного банка. Судья, который не в восторге от этой прокурорской тактики, регулярно напоминал присяжным, что Манафорта судят не за то, что он богач.
Список вещдоков, которые предъявит присяжным прокуратура, насчитывает 500 позиций. За неделю до процесса она обнародовала сотни документов о работе, которую проделали для Януковича и его Партии регионов отборные заокеанские политтехнологи, включавшие не только республиканца Манафорта, но и будущего стратега социалиста Берни Сандерса, и демократа Теда Девайна.
Документы начинаются с 2005 года, когда Януковича прокатили на повторных выборах. Манафорт отправил тогда письмо с рекомендациями украинскому олигарху Ринату Ахметову, который поддерживал Януковича.
Имидж Януковича на родине «отравлен так же, как тело Ющенко было отравлено диоксином», писал американский политтехнолог.
По словам Манафорта, исторический рост партии Януковича был прямо связан с ее способностью раздавать коврижки, которая с утратой власти исчезла.
Политтехнолог взялся улучшать имидж Януковича и организовал в декабре 2006 года его грандиозный митинг с помощью своих американских коллег Тима Юнеса и Бобби Пида, которые потом работали у Трампа.
Манафорт и Девайн рекомендовали в 2006 году поручить представителям Януковича обвинять тогдашнее руководство Украины в наивности, поскольку оно «считает, что правительство может давать России пощечины без последствий».
Обнародованные прокуратурой документы – бесценный источник информации для всех, кто интересуется кухней американского пиара и расценками его кудесников. Девайн, например, показал, что ему положили полмиллиона долларов и еще сто тысяч, если клиент, то есть Янукович, победит на выборах 2010 года.
Девайн, в отличие от Манафорта, проявил себя принципиальным человеком. После победы Януковича его соперницу Юлию Тимошенко арестовали. Фирма Девайна заявляет сейчас, что «после того, как администрация кандидата в президенты, на которого мы работали, арестовала его политическую оппонентку, мы отказались работать дальше. Затем мы отклонили дальнейшие предложения работать в его последующих кампаниях».
В апреле 2012 года Девайн действительно отказался обслуживать новую кампанию Партии регионов. Партнер Манафорта Рик Гейтс написал ему, что «мы снова достигли точки, когда мы должны отказаться от всей политической работы в США ради работы в самой любимой стране каждого – Украине».
Девайн ответил вежливым отказом.
После того как Януковича свергли в 2014 году и он бежал в Россию, Гейтс снова пригласил Девайна в Киев, чтобы тот проконсультировал «Оппозиционный блок». В деле имеется переписка, в которой Девайн объявляет свою таксу. «Хорошо, – написал он Гейтсу. – Мои расценки за подобную работу составляют 10 тысяч долларов в день – включая дни, проведенные в дороге. Так что если вы хотите, чтобы я вылетел из США в понедельник, 6 июня, и вернулся в пятницу, 10 июня, то это будет 5 дней, по 10 тысяч в день, итого 50 тысяч».
«Прекрасно!» – ответил Гейтс, который давно признал себя виновным во лжи на допросе и согласился сотрудничать со следствием. В своей вступительной речи адвокат Манафорта постоянно переводил стрелки на Гейтса, чьих показаний ожидают с нетерпением, хотя прокуроры дали понять, что не обязательно его вызовут. Возможно, они решат приберечь Гейтса для второго процесса Манафорта, который начинается в Вашингтоне 17 сентября.
На нынешнем процессе у прокуроров гора документов. Обычно они предпочитают работать с бумагой, которая не врет, все помнит и не путается, а не с живыми свидетелями обвинения. Если прокуроры почувствуют, что бумага точно утопит Манафорта, то они оставят Гейтса на сентябрь.
Впрочем, судья предупредил их, что без показаний Гейтса им вряд ли удастся доказать вину Манафорта, чья защита утверждает, что Гейтс в основном вел их дела и управлял денежными потоками, а Манафорт был не в курсе. Этот довод поставили под сомнение показания их бухгалтеров, которых прокурора выпустила на арену после торговцев предметами роскоши.
Одна бухгалтерша поразила меня откровением, что получает 400 тысяч в год. Другая поразила сообщением, что когда бегство Януковича в Ростов прекратило лившийся из Киева золотой дождь, мультимиллионер Манафорт, который не умел экономить, быстро оказался на грани банкротства. В 2016 году был момент, когда его конторе было нечем платить за медстраховку, а Обамакер на Манафорта не распространялся.
Впрочем, у него давно должен был быть Медикер.
По словам обвинения, чтобы платить по счетам, Манафорту пришлось клянчить займы у банков и при этом врать им, завышая свои доходы и занижая свои долги. Отсюда обвинение в банковском мошенничестве.
До этого жизнь казалась ему раем.
«Проработав последние 35 лет в избирательных кампаниях, скажу, что эта доставила мне самое большое удовлетворение», – написал Манафорт коллегам после победы Януковича в 2010 году.
Среди обнародованных обвинением документов есть предвыборная речь Януковича, написанная Девайном, который показал на процессе Манафорта, что слабо разбирался в украинских делах, но очень хорошо понимал в избирательных кампаниях.
Манафорт, самый главный из американских варягов, получил, по словам обвинения, по меньшей мере 60 миллионов долларов, большую часть которых ему заплатили поддерживавшие Януковича олигархи и которые он разбросал по десяткам счетов в трех зарубежных странах, прежде всего на Кипре.
Манафортовский защитник Томас Зенли заявил, что такую систему рекомендовали своим американским консультантам украинцы, которые сказали, что им будет удобнее оплачивать их услуги через офшорные банки. По словам адвоката, Манафорт сознательно не обманывал налоговиков: он просто не знал, что ему требовалось заполнить какие-то формы, и полагался на Гейтса, который был его правой рукой.
Зенли также впервые обвинил Гейтса в том, что тот воровал деньги у Манафорта. «Деньги текли рекой, – сказал он, – и Пол Манафорт доверял Рику Гейтсу, который должен был держать этот поток под контролем».
«Это не тот случай, когда кто-то полетел в Швейцарию и спрятал деньги в банке», – заметил Зенли, который в прошлом был прокурором и судил уклонистов от налогов.
Он напомнил, что четыре года назад Манафорт добровольно встретился с ФБР, расследовавшим финансовые нарушения на Украине при Януковиче.
Если верить прокурорам, он скрыл от налогов не всю эту сумму, но изрядную ее часть. По словам чернокожего прокурора Узо Асенье, между 2010-м и 2014 гг. он утаил 15 млн.
В прошлую среду судья заявил, что непривычный для американского уха термин «олигарх» имеет негативный оттенок, и запретил прокурорам его употреблять. Каждый раз спотыкаясь, они начали говорить «богач». Потом привыкли.
Подсчитано, что если Манафорта признают виновным по всем пунктам, то ему грозит 305 лет. Таких сроков в Америке обычно не дают даже серийным убийцам и наверняка не дадут Манафорту. Но сколько бы ему ни дали, в его возрасте любой срок может превратиться в пожизненный.
Знаменитый либеральный адвокат Алан Дершовиц заявил, что спецпрокурор Мюллер надеется поставить Манафорта перед выбором: дать показания против Трампа или «умереть в тюрьме». Судья Эллис уже давно говорил нечто подобное. Он, тем не менее, отказался закрыть дело Манафорта или хотя бы перевести процесс из трампофобской Александрии в более трампотерпимый провинциальный Роанок.


и где тут россия? украина независимое государство, как на суде связать ее и россию, мне не понятно.

totgera
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9138
Зарегистрирован(а): 11 апр 2002, 01:09
Откуда: ny

Re: Трамп и номенклатура

Сообщение totgera » 15 авг 2018, 19:02

Я такого от Дершовича не слышал. Мне кажется, Манафорту нечего предложить Мюллеру на Трампа. А какой смысл ему выгораживать Трампа?

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12805
Зарегистрирован(а): 26 май 2009, 23:24

Re: Трамп и номенклатура

Сообщение Pir Amid » 14 окт 2018, 20:12

Onil писал(а):Источник цитаты
Adamant писал(а):Источник цитаты Вот сегодняшняя публикация. Мэттис против продажи Израилю бункерных бомб.

есть еще мусорки, или только одна?.


А это как - мусорка, или как? :37:

https://www.svoboda.org/a/29543018.html

Трамп допустил вероятность ухода главы Пентагона Мэттиса



Президент США Дональд Трамп допустил вероятность ухода в отставку министра обороны США Джеймса Мэттиса. В интервью телеканалу CBSNews Трамп выразил мнение, что Мэттис "в некотором роде демократ".

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Трамп и номенклатура

Сообщение Мрако Бес » 15 окт 2018, 18:37

главное набрасывать гавно на вентиллятор.И пусть дурачок тролль сам же в этом гавне-ему всё равно.Видать сильно 11 рублей нужны
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71495
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Трамп и номенклатура

Сообщение Onil » 15 окт 2018, 18:45

Pir Amid писал(а):Источник цитаты А это как - мусорка, или как?

это вы прыгаете с темы на тему, не знаю как это называется. трамп самый понятный из всех президентов. он говорит толком, коротко и то, что он сказал, означает именно то, что он сказал, а не что-то другое, как у многих политиков. это надо быть или совсем тупым или прикидываться тупым, чтобы его не понять.

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12805
Зарегистрирован(а): 26 май 2009, 23:24

Re: Трамп и номенклатура

Сообщение Pir Amid » 15 окт 2018, 20:34

Onil писал(а):Источник цитаты
Pir Amid писал(а):Источник цитаты А это как - мусорка, или как?

это вы прыгаете с темы на тему, не знаю как это называется. трамп самый понятный из всех президентов. он говорит толком, коротко и то, что он сказал, означает именно то, что он сказал, а не что-то другое, как у многих политиков. это надо быть или совсем тупым или прикидываться тупым, чтобы его не понять.

Да ладно вам ерунду пороть - за неполные 2 года Трамп сместил с важнейших госпостов изрядное кол. чиновников высочайшего уровня - Мэттис, Тиллерсон, Хейли - ну, это явно перебор... :37:

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71495
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Трамп и номенклатура

Сообщение Onil » 15 окт 2018, 20:52

Pir Amid писал(а):Источник цитаты Хейли

он не смещал ее, она ушла сама по личным причинам. у них были и остались хорошие отношения. он ей предложил спокойное место в администрации.

Pir Amid писал(а):Источник цитатыМэттис

когда он его сместил?

Pir Amid писал(а):Источник цитаты Тиллерсон

начал вести свою собственную политику, что считается неприемлимым при любом президенте в любой стране.


и как с вами дискутировать?

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12805
Зарегистрирован(а): 26 май 2009, 23:24

Re: Трамп и номенклатура

Сообщение Pir Amid » 15 окт 2018, 20:58

Onil писал(а):
и как с вами дискутировать?

А зачем "дискутировать" - просто принимайте факты такими какие они есть... :13:

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12805
Зарегистрирован(а): 26 май 2009, 23:24

Re: Трамп и номенклатура

Сообщение Pir Amid » 15 окт 2018, 20:59

Onil писал(а):Источник цитаты
Pir Amid писал(а):Источник цитаты Хейли

он не смещал ее, она ушла сама по личным причинам...

Можнт, расскажите, а какие же это "личные причины"?

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71495
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Трамп и номенклатура

Сообщение Onil » 15 окт 2018, 21:07

Pir Amid писал(а):Источник цитаты А зачем "дискутировать" - просто принимайте факты такими какие они есть...

какие факты? из трех ваших "фактов", два вранье. зачем мне с этим дискутировать?

totgera
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9138
Зарегистрирован(а): 11 апр 2002, 01:09
Откуда: ny

Re: Трамп и номенклатура

Сообщение totgera » 15 окт 2018, 21:27

Pir Amid писал(а):Источник цитаты
Onil писал(а):Источник цитаты
Pir Amid писал(а):Источник цитаты А это как - мусорка, или как?

это вы прыгаете с темы на тему, не знаю как это называется. трамп самый понятный из всех президентов. он говорит толком, коротко и то, что он сказал, означает именно то, что он сказал, а не что-то другое, как у многих политиков. это надо быть или совсем тупым или прикидываться тупым, чтобы его не понять.

Да ладно вам ерунду пороть - за неполные 2 года Трамп сместил с важнейших госпостов изрядное кол. чиновников высочайшего уровня - Мэттис, Тиллерсон, Хейли - ну, это явно перебор... :37:

Люди приходят и уходят. В чем тут перебор? Они не обязаны работать какой-то срок, кроме Трампа. Он избран на 4 года.

Аватара пользователя
Manya
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12450
Зарегистрирован(а): 14 окт 2003, 22:44

Re: Трамп и номенклатура

Сообщение Manya » 15 окт 2018, 23:01

Pir Amid писал(а):Источник цитаты за неполные 2 года Трамп сместил с важнейших госпостов изрядное кол. чиновников высочайшего уровня

Ну и что? Это его право, как главы кабинета. Значит чем они там на "высочайшем уровене" занимались, его не устроило.
"Если у меня другое мнение, это не значит, что я ваш враг или идиот. Это просто значит, что у меня другое мнение."
Эдвард Радзинский


Вернуться в «США и Канада»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 27 гостей