США снова оказались на грани дефолта

[Crossword]

Короче, пацаки....этот чатланин вам всем кэ-цэ вставил.

Пониже пепелаца.

Кю на тебя...

[Crossword]

Так короче, что будет 17 октября?
У кого есть прогнозы?

17-е октября ожидается переменная облачность, небольшой дождь, с температурами ночью от +14 до +18, днем от +17 до +20 градусов. Давление неустойчивое, в среднем в пределах нормы. Ветер преимущественно западный, умеренный.

[Гурон]

Так короче, что будет 17 октября?
У кого есть прогнозы?

New poll shows risks in Obama’s debt play
http://www.foxnews.com/politics/2013/10 ... debt-play/

Вoждю гoвoрят чтo пoрa oстaнoвится.
Пoрa нaчинaть сoкрaщaть рaсхoды, a не зaнимaть деньги для их пoкрытия.

[Onil]

Думаю что ОбамаКера, когда всё сложности и неопределённость устаканятся в течение следующих 2-3 года, станет очень популярной программой.

Интернет, Много Лет Спустя.
Итак, обамакер приняли в марте 2010-го, примерно через 10 лет после того, как Брин и Пейдж получили 25 миллионов долларов инвестиций в своей проект. Правительство засучило рукава, и через примерно 3.5 года работы, и через примерно 10 лет после многомиллиардного Google'овского IPO, они выкатили свой вебсайт.
У нас нету официальных данных, - правительственные деятели в один голос понятия не имеют, сколько купило страховку. Они дают оценку, - сотни тысяч открыли аккаунты, чтобы искать страховку.
Мы должны поверить, что имплементация "select count(*) from table Purchase" отложена до версии 2.1, запланированной на конец 2020-х. Или нам нужно поверить, что правительство купило сайт как "черный ящик" и теперь тупо сидит, смотрит на ящик и не может найти никого, кто смог бы с ним совладать и узнать, что внутри происходит. Плюс, мы должны верить, что, несмотря на то, что они не могут запустить запрос в базе данных, они, тем не менее, в состоянии дать примерную оценку количества зарегистрированных. Вероятно, путем взвешивания упомянутого ящика.
Очевидно, они просто врут. Они знают, сколько. Не могут не знать. Что, в свою очередь, означает, что "сотни тысяч" зарегистрированных, - это преувеличение, причем крайнее. Зарегистрировалось так мало, что Секретарь Здоровья Сибелиус не решилась объявить хотя бы миллион, а Секретарь Казначейства Лю вообще ушел от ответа. Я так думаю, в самом лучшем случае, с заметным преувеличением, они в состоянии обработать сто тысяч новых аккаунтов в день.
Причем это не поиск как в Гугле. Это не интерактивная игра как в Warcraft. Это не fast trading, наконец. Это зашел на сайт, ввел свое имя, возраст, список болезней, максимум несколько килобайт информации, - и вышел. Скажем, гигабайт в день на всех.
Ну и вот, вернувшись к началу текста, - эти баснословные цифры они сумели через 10 лет после IPO Гугля. Есть еще люди, которые продолжают думать, что Интернет создало правительство? Если им истории было недостаточно, может вот эта демонстрация поможет?

коротко: правительство не в состоянии ответить сколько человек зарегистрировалось на обакере. это означает что это количество ничтожно мало и называть цифру означает признать провал программы, ее ненужность и бесполезность. кроме того, просто для проверки расценок, тоже надо регистрироваться. т.о. количество тех, кто реально ищет страховку вообще ничтожно мало. что происходит? ведь согласно обаме 40 млн не имеют страховки и очень ее хотят. где эти люди?

[Циник-идеалист]

коротко: правительство не в состоянии ответить сколько человек зарегистрировалось на обакере. это означает что это количество ничтожно мало и называть цифру означает признать провал программы, ее ненужность и бесполезность. кроме того, просто для проверки расценок, тоже надо регистрироваться. т.о. количество тех, кто реально ищет страховку вообще ничтожно мало. что происходит? ведь согласно обаме 40 млн не имеют страховки и очень ее хотят. где эти люди?

Я вот не понимаю, зачем все эти регистрации? Почему не обязать каждого работодателя застраховать своих работников и их семьи за ИХ счет? А официальных безработных, инвалидов, пенсионеров, сирот пусть страхует государство. Те же кто не желает работать, если они попадают в больницу, тогда спасать их за счет государства, а потом выставлять им счет. А за большие накопившиеся долги можно и в тюрьму - пусть там работает.

[Onil]

Почему не обязать каждого работодателя застраховать своих работников и их семьи за ИХ счет?

a почему сдох ссср?

[Мрако Бес]

что будет?Их ничтожество Макакий Первый пойдёт на переговоры.А вообще я за дефолт-России дефолт сильно помог.Доллар будет раз в 5-10 дешевше,станут заменять китайский импорт своим товаром.Долг реструктурируют и договорятся с теми кто деньги давал-стандартная процедура в этом случае.Но либерасня же зубами будет цепляться чтобы такого не было,принтер будет издавать инструкции по 10000 в день чтобы мешать,иностранные долги будут платить,а пенсии нет.

[Мрако Бес]

Почему не обязать каждого работодателя застраховать своих работников и их семьи за ИХ счет?

а сектор поделить на сегмент.Когда я читаю вас и Фогеля,то сразу же вспоминаю Райкина-у него было много таких умников со своими прожектами.

[AverageJoe]

Почему не обязать каждого работодателя застраховать своих работников и их семьи за ИХ счет?

a почему сдох ссср?

В большинстве развитых кап стран, не имеющих отношения к СССР, работодатели напрямую или косвенно (через налоги) платят за страховки своих работников. В том числе в Канаде. Скажем, в провинции Онтарио почти все работодатели платят налог который так и называется - Employer Health Tax (EHT). http://www.fin.gov.on.ca/en/tax/eht/

http://en.wikipedia.org/wiki/Healthcare_in_Germany
Germans are offered three mandatory health benefits, which are co-financed by employer and employee: health insurance, accident insurance, and long-term care insurance.

Подобные и часто более высокие налоги сущетсвуют в Австралии, Швейцарии, Германии, Японии и других кап странах.

По такой логике, любой налог или обязательство перед работниками или государством можно приравнять к СССР.

[AverageJoe]

что будет?Их ничтожество Макакий Первый пойдёт на переговоры.А вообще я за дефолт-России дефолт сильно помог.Доллар будет раз в 5-10 дешевше,станут заменять китайский импорт своим товаром.Долг реструктурируют и договорятся с теми кто деньги давал-стандартная процедура в этом случае.Но либерасня же зубами будет цепляться чтобы такого не было,принтер будет издавать инструкции по 10000 в день чтобы мешать,иностранные долги будут платить,а пенсии нет.

То есть, либерасня против дефолта США. А все консерваторы "за". Я не знал. Ваши посты мне всегда напоминают о том что вы очень удачно подобрали себе ник.

[Onil]

В большинстве развитых кап стран, не имеющих отношения к СССР, работодатели напрямую или косвенно (через налоги) платят за страховки своих работников.

обсуждалось много раз. свое мнение насчет местной мед. системы высказывали жители канады, германии и англии. обсуждать это по пятому разу у меня нет желания.

[Мрако Бес]

Ваши посты мне всегда напоминают о том что вы очень удачно подобрали себе ник.

конечно удачно-вначале у меня был другой,неудачный.А бюджетное управление конгресса выпустило недавно доклад-в течение 25-ти лет долг достигает 190% ввп,причём это тот долг,который пишут официально.То что берут из издевательски названого фондом доверия,а туда идут деньги от пенсионного и медикейр налогов,то у них отдельной строкой.На самом же деле это тоже долг.Более того-если это учесть,то не было бюджетных профицитов в 90-е.Так что на самом деле долг будет за 200% и дефолт неизбежен.Меня уже не будет в 2038г.,мне наплевать,это вы будете расхлёбывать.

[Мрако Бес]

вождь толкает речь,вот заголовки из драджа-OBAMA TO GIVE ANOTHER SPEECH...Portrays GOP as kidnappers, arsonists... Developing...Если вечером в пятницу вождь говорит что обмена купюр не будет никогда...

[Levy]

Фактически, никакого Shutdown нет. Это фальшивка, как и всё, связанное с Обамой. Много шума из ничего, а, чтобы наделать много шума - поломали туристам кайф, закрыли национальные парки. Чтобы ветераны громче кричали, закрыли мемориальный комплекс 2-й мировой войны, а на комплекс почти ничего не тратится, там одни памятники.
http://freedomoutpost.com/2013/10/obama ... ook-worse/
Отправка в отпуск части госчиновников, тоже, скорее, для того, чтобы было шумно и страшно. Проклятые республиканцы и Буш.

[Levy]

ведь согласно обаме 40 млн не имеют страховки

Неделю назад в NYT была гневная статья. Республиканцы виноваты, что в США 1 (один) миллион не имеющих страховки. Подставили шефа, стараясь угодить.

[אלי]

В большинстве развитых кап стран, не имеющих отношения к СССР, работодатели напрямую или косвенно (через налоги) платят за страховки своих работников.

В Израиле - до двух третей соцналога, медстраховки и пенсионной программы.

[Циник-идеалист]

Почему не обязать каждого работодателя застраховать своих работников и их семьи за ИХ счет?

а сектор поделить на сегмент.Когда я читаю вас и Фогеля,то сразу же вспоминаю Райкина-у него было много таких умников со своими прожектами.

Что же в этом прожектерского? Эта система нормально действует в Израиле. И даже предлагаю более либеральный её вариант, без израильской уравниловки. Конкуренции это не должно мешать, поскольку человек сам выбирает страховую компанию, а если без уравниловки то выбирает и конкретную страховку. И платит сам, а не работодатель. Единственное отличие, что каждого работника обязуют страховаться где-либо, без вопросов – отчислениями с зарплаты.
Впрочем можно обязать и работодателя немного доплачивать, скажем треть от того, что платит работник. Но это уже нюансы.

[шпиц]

шпиц,
Ай-яй-яй, радуетесь чужому горю...

Таки не поняли. Это- мазо.

[Мрако Бес]

вождь толкает речь,вот заголовки из драджа-OBAMA TO GIVE ANOTHER SPEECH...Portrays GOP as kidnappers, arsonists... Developing...Если вечером в пятницу вождь говорит что обмена купюр не будет никогда...

http://online.wsj.com/news/articles/SB1 ... TopStories



я опять прав

[Циник-идеалист]

Мне нравится читать крайние точки зрения на экономику и политику. Статья Джона Тэмни - главного экономиста в H.C. Wainwright Economics - это бескомпромиссный либеральный взгляд на проблему американского дефолта. Если хотите разобраться в чем-то – ищите способ заострить ситуацию, довести её до крайности, чтобы как под увеличительным стеклом проявились все недостатки и неточности.

Сегодня уже никого не удивишь высказываниями экспертов по поводу грядущего снижения кредитного рейтинга США, всеобщего отказа инвесторов от американских долговых бумаг из-за полного отсутствия фискальной дисциплины и, в конце концов, скачка доходности по мере того как американские казначейские облигации приближаются к своему давно заслуженному мусорному статусу. Эксперты говорят, что Америка – это Греция, только больше. Титаник приближается к айсбергу.
Будем надеяться. На самом деле, вместо того, чтобы бояться неизбежного, следует попытаться полюбить идею американского дефолта. В противоположность мнению большинства именно правительственные расходы являются кризисом нашей экономики, а дефолт стал бы от них лекарством.
Когда американцы волнуются о дефолте, это напоминает беспокойство родителя наркомана о том, что дилеры перестанут подпитывать патологическое пристрастие чада. В действительности подлинным признаком выздоровления наркомана стал бы отказ от наркотика, а в случае инвесторов - отказ спонсировать федеральное мотовство.
Все очень просто. Государственные расходы – это великий налог на американский народ, высасывающий из него все соки. У федерального правительства нет собственных ресурсов, и поэтому каждый доллар его расходов представляет собой деньги, которые остались бы в частном секторе, если бы Вашингтон более аккуратно распоряжался чужими деньгами. Проще говоря, доллары потраченные Вашингтоном – это почти равнозначное сокращение зарплат в частном секторе нашей экономики. Правительства, по определению, щедрыми быть не могут, потому что деньги не их.
Государственная расточительность слишком долго являлась тяжелейшим якорем для американского экономического роста. Правительственные расходы – это та болезнь, о которой молчат и в тот момент, когда дефолт сведет этого зверя в могилу, начнется процветание.
Сегодня наша экономика страдает от «мостов в никуда» и сотен миллиардов долларов для помощи Фанни и Фредди, чтобы те, кто не может себе позволить купить дом, все-таки могли им владеть. Никто не представляет себе сколько Гуглей, Майкрософтов и Cisco никогда не увидели света дня благодаря нашим мудрым распределителям редкого капитала.
Уровень зарплат в федеральных структурах превышает уровень зарплат в частном секторе на 30%, и это несмотря на гарантии трудоустройства и льготы. Дефолт будет означать, что многие государственные служащие будут вынуждены заняться продуктивным трудом, а их доходы будут отражать их производительность. Вместо того, чтобы донимать реально работающих, за что так многим из них сегодня платят зарплату, они начнут приносить реальную пользу.
Дефолт, вероятно, заставит Вашингтон закрыть свои военные базы по всему миру, чтобы другие страны начали платить за свою оборону. Наши политики будут более осторожны, когда речь пойдет о вторжениях в другие страны.
А как же инвесторы? Они ведь погорят? Конечно, погорят и это очень хорошо. Инвесторам необходимо почувствовать рыночную дисциплину, чтобы они перестали идти легким путем, так как их безопасность – это бремя налогоплательщиков.
После того как «тихие гавани» исчезнут, значительная часть глобального капитала будет перенаправлена от правительств в руки более ответственных и мировая экономика начнет процветать.
Процентные ставки могут вырасти, но это послужит долгосрочным позитивом для рыночных сил, которые установят стоимость вновь освободившегося капитала. Процентные ставки – это пересечение спроса и предложения денег. Чем быстрее рыночные силы начнут устанавливать эти ставки, тем лучше. Разумно предположить, что появится избыток дешевого капитала для тех у кого действительно есть идеи для реального бизнеса.
В какой-то момент в не столь отдаленном прошлом наши лидеры попали в плен ложной идеи о том, что боль, будь ее источником банкротство банков, безработица или правительственный дефолт, следует избегать любой ценой. Но это совершенно не так. Боль – это сигнал начала выздоровления.

Государство перераспределяет часть собранных налогов в пользу бедных. Делает оно это не от хорошей жизни, а потому что бедных много и, собравшись вместе, они могут устроить бунт или даже революцию. Поэтому от бедных откупаются, проявляя «милосердие» или нанимают полицию, чтобы сдерживать толпы внутренних бедняков, а также армию, чтобы сдерживать бедняков внешних.

Либералы от экономики (иногда их ещё называют либертаньянцы) забывают, что свободное капиталистическое общество не решает в корне проблему неравенства, а лишь слегка компенсирует её подачками для бедных. И это лучше, чем тоталитарная экономика, делающая бедными всех, тут спору нет. Вопрос лишь в том, хватит ли денег на откуп. В глобальном мире конкуренция резко выросла, вот и приходится создавать для корпораций все более хорошие условия, иначе они просто уйдут в другие страны. А значит меньше остаётся денег для откупа от бедняков – в этом суть американского кризиса.

Легко сказать – «перестаньте давать наркоману наркотик». А если болезнь зашла так далеко, что он без наркотика просто умрет? Или начнет грабить и убивать? Боль может быть нестерпимой, даже если это признак начала лечения. То есть, лечение дефолтом таково, что можно умереть от самого лечения.

И даже если кризис окажется преодолим, так ли уж на пользу он пойдет людям? Если вдуматься в то, что предлагает «Джон Тэмни» - «инвесторам необходимо почувствовать рыночную дисциплину, чтобы они перестали идти легким путем», это ведь означает что нам всем необходимо окончательно перестать доверять друг другу. Не хранить деньги в банках – они их не вернут, не копить пенсии в страховых компаниях – об этих пенсиях можно забыть, не получать зарплату в банкнотах – эти банкноты никто не примет. И как же мы будем жить в таком мире? Как адвокат с адвокатом? Это хуже чем как «волк с волком» – в лесу, по крайней мере, честнее. Удержать такое общество от взрыва будет невозможно.

И ведь нет пути назад, потому что утраченное доверие восстановить полностью невозможно. Поэтому я не призываю вернуться из либерального общества в традиционное или социалистическое – это невозможно. Но и выход находится не в дальнейшей либерализации, а в осознании нами необходимости жить вместе как в одной семье – делить радости и проблемы. Рано или поздно нам придется строить такой мир. Но лучше раньше, пока ещё нас не доконали дефолты.