День Победы 75

События в странах СНГ и Балтии

Moderators: Игорь Юрьевич, Onil

qwerty
Ветеран мега-форума
Posts: 12047
Joined: 22 Jul 2002, 10:34
Location: Israel

День Победы 75

Postby qwerty » 09 May 2020, 09:33

Ставший объектом медиа-войны росс. оффиоза и опппозиции праздник, не потерял, тем не менее своего исторического значения.
С Днём Победы.

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Posts: 58891
Joined: 01 Jun 2003, 22:46
Location: из России
Contact:

Re: День Победы 75

Postby ЮРА 777 » 09 May 2020, 10:24

Про что этот день
АВТОР
Виктор Шендерович
писатель

А вот про что.

…Мой дед, старший лейтенант Евсей Дозорцев, погиб 7 октября 1941 года у Черной речки, под Ленинградом, в результате прорыва немцами обороны неподалеку от деревни Гонтовая Липка. Вместе с ним в тот день погибли многие бойцы 2-й минометной роты 477 гвардейского полка, но фамилий погибших в рапорте о произошедшем нет.
Упомянуты в рапорте — по-разному проявившие себя бойцы Сафонов, Лобачев и Шлык, восемь красноармейцев, взятых немцами в плен вместе в орудием, и трое бойцов, допустивших трусость и панику. Эти трое были расстреляны 10 октября по приговору военного трибунала.

Взяты в плен: Иван Корчан, Константин Хватов, Игнат Наумкин, Мушанбас Туянбаев, Анатолий Рыблов, Степан Пачкуров, Кирилл Мамыкин и Федор Галочкин. Расстреляны: Анатолий Белян (в рапорте ошибочно назван Беланом), Василий Бертенев и капитан Астанов (имени найти не удалось).

Счет расстрелянных в те дни шел на тысячи. Страница со ст. сержантом Беляном и мл. лейтенантом Бертеневым (см.фото) — из середины 35-страничного списка приговоренных военными трибуналами только одной, 59-й армии.

Ничего, кроме позора, не полагалось родным и близким плененных и расстрелянных. Ничего другого не могли они ждать от Сталина, развязавшего вместе с Гитлером эту войну, проспавшего гитлеровское нападение на СССР и обрекшего всех этих людей на кровавое месиво лета и осени 1941 года.

Этот день — день их памяти. Всех, без деления на героев и не-героев. Памяти Евсея Дозорцева, Ивана Корчана, Анатолия Беляна и десятков миллионов других — погибших, искалеченных, угнанных во вражеский плен, расстрелянных своими трибуналами, умерших от истощения и ран. День памяти всех, кого переломала та страшная война. Всех, кто все-таки вытащил на своих плечах ту великую Победу, не давшую свободы им самим.
Вот о чем этот день.

Он — чтобы помянуть их, поклониться их памяти и поклясться вместе со всем миром: никогда больше!

А парады с разгоном облаков за полмиллиарда рублей, сытые артисты, ряженые в гимнастерки, старый гэбист, поющий на балконе, водолазы с портретами и идиотское «можем повторить» — это про другое, совсем про другое.


ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Posts: 58891
Joined: 01 Jun 2003, 22:46
Location: из России
Contact:

Re: День Победы 75

Postby ЮРА 777 » 09 May 2020, 10:28

qwerty wrote:Source of the post Ставший объектом медиа-войны росс. оффиоза и опппозиции праздник, не потерял, тем не менее своего исторического значения.
С Днём Победы.
опять глупость..
Это давно уже не * война между оппозицией и росс оффициозом(?)*---это глубинный разлом ,нравственный между оккупантами и оккупированными..

qwerty
Ветеран мега-форума
Posts: 12047
Joined: 22 Jul 2002, 10:34
Location: Israel

Re: День Победы 75

Postby qwerty » 09 May 2020, 12:34

опять глупость..


Глупость - превратить победу на Германией в объект инет-срача и таким образом нивелировать истор. значение этого события.
Если Вы считаете, что победа над Германией не имеет истор. значения - нет проблем.

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Posts: 58891
Joined: 01 Jun 2003, 22:46
Location: из России
Contact:

Re: День Победы 75

Postby ЮРА 777 » 09 May 2020, 12:58

qwerty wrote:Source of the post
опять глупость..


Глупость - превратить победу на Германией в объект инет-срача и таким образом нивелировать истор. значение этого события.
Если Вы считаете, что победа над Германией не имеет истор. значения - нет проблем.

Ваш ответ мне напоминает ответ Шедеровичу ...самый первый..

https://echo.msk.ru/blog/shenderovich/2 ... l#comments

skull____7
09 мая 2020 | 10:45
Швондер, самолеты пролетели, как там твои штаны? Не сильно обгажены?
Твой предок тебе бы твою кошерную челюсть выломал бы, если б услышал, как ты жалеешь, что немцы не стоят под Москвой.


Передергивание.. Причем,когда я обратил внимание гл ред сайта на этот антисемит сайт,он даже не ответил и сообщение стер..

qwerty
Ветеран мега-форума
Posts: 12047
Joined: 22 Jul 2002, 10:34
Location: Israel

Re: День Победы 75

Postby qwerty » 09 May 2020, 13:43

Передергивание..


Где и как?
Я написал, что несмотря на медиа-войну между росс. официозом и оппозицией - праздник не потерял своего истор. значения.
Вы притащили простынь с той самой медиа-войны.
Я спросил Ваше мнение - Вы притащили ещё простынь.
У Вас есть своё мнение?

kaminsky
Ветеран мега-форума
Posts: 15478
Joined: 02 Feb 2002, 02:00
Location: haifa

Re: День Победы 75

Postby kaminsky » 09 May 2020, 14:55

qwerty wrote:Source of the post Ставший объектом медиа-войны росс. оффиоза и опппозиции праздник, не потерял, тем не менее своего исторического значения.
С Днём Победы.


Ныне живущим не следует праздновать День Победы. Стыдно, недостойны они праздновать. Их деды и прадеды своей кровью, жертвой многих миллионов жизней, неимоверными страданиями отстояли СССР, а засранцы потомки его потеряли.
Скажи тем погибших дедам, которых без капли стыда "носят на палке" их внуки-правнуки как будут жить их потомки через 75 лет после победы они бы и защищать страну с таким будущим не стали бы.

Вот как сказал Т.Г Шевченко .
Славних прадідів великих
Правнуки погані!


Прогон стада бесстыжих овец и баранов.

Image

Делами надо чтить память погибших, а не такой позорной показухой.

User avatar
Гурон
Ветеран мега-форума
Posts: 16742
Joined: 14 Oct 2002, 17:06
Location: Montreal, Canada

Re: День Победы 75

Postby Гурон » 09 May 2020, 15:32

День Победы был вчера.

The White House

May 8, 1945: Victory in Europe!


phpBB [video]
As long we have faith in each other and trust in god, then there is no goal at all beyond our reach.
Donald J. Trump

User avatar
Гурон
Ветеран мега-форума
Posts: 16742
Joined: 14 Oct 2002, 17:06
Location: Montreal, Canada

Re: День Победы 75

Postby Гурон » 09 May 2020, 15:37

Но Победа не бывает полной когда не все преступники наказаны. К сожалению Нюрнбергский процесс остался незаконченным. Сталин, Жуков, Молотов и другие совковые деятели не оказались рядом на скамье подсудимых вместе с такими же деятелями гитлеровской Германии. Но никогда не поздно. Новый процесс всегда можно провести. Начать скажем в следующем году 9-го Мая 2021 года. :dirol:
As long we have faith in each other and trust in god, then there is no goal at all beyond our reach.
Donald J. Trump

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Posts: 58891
Joined: 01 Jun 2003, 22:46
Location: из России
Contact:

Re: День Победы 75

Postby ЮРА 777 » 09 May 2020, 16:44

qwerty wrote:Source of the post
Передергивание..


Где и как?
Я написал, что несмотря на медиа-войну между росс. официозом и оппозицией - праздник не потерял своего истор. значения.

Я назвал глупостью ваш текст о *медиа-войне между росс оппоз и официозом*..Нет такой войны .Всё намного глубже ,существеннее..
*Историч значение Победы * я не отрицал..Оно огромно. Вряд ли в мире найдется человек ,кто будет это отрицать,приуменьшать :13:
Только на душе у очень многих ,умеющих размышлять,уже нет Праздника.. Читайте Шендеровича..
А тут еще вокруг победобесие ,присвоивших себе Победу.

qwerty
Ветеран мега-форума
Posts: 12047
Joined: 22 Jul 2002, 10:34
Location: Israel

Re: День Победы 75

Postby qwerty » 09 May 2020, 16:52

День Победы был вчера.


Это что-то меняет? Похожая ситуация с Пурим: праздник отмечается в городах, обнесённых стеной в дату, отличную от прочих (шошан пурим).
Так что росс. Д.Победы - это что-то вроде шошан пурим. Дата не меняет смысла.

Начать скажем в следующем году 9-го Мая 2021 года
.

Кто начнёт?
Даже после падения СССР и КПСС никакого серьёзного осуждения сов. лидеров не было.
Интеллигенция порефлексировала - и всё.
Не было никакого суда ни Сталину ни руководству КПСС, НКВД и т.д. ни рядовым исполнителям.
Т.е. даже на анти-коммунистической волне конца 80х-ранних 90х - этого не сделали.
С чего вдруг сделают сейчас?
Всё это теперь - история.
Медианный возраст жителей РФ - около 39 лет. Т.е. половина россиян даже Брежнева не помнит - не то что Сталина.
С таким же успехом можно начать судить Ивана Грозного.

qwerty
Ветеран мега-форума
Posts: 12047
Joined: 22 Jul 2002, 10:34
Location: Israel

Re: День Победы 75

Postby qwerty » 09 May 2020, 16:59

Всё намного глубже ,существеннее..


Возможно я чего-то не понимаю, поскольку несильно углубляюсь в происходящее в РФ.
ПМСМ, там происходит именно медиа-война оппозиции с властью, причём медиа-война эта ведётся людьми, которым разрешено (Навальный, Шендерович и т.д.) и в рамках, в которых разрешено.
Когда пытаются критиковать без разрешения или выходят за рамки - дела и отсидки, типа как для молодёжи, которую за твит закрыли.

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Posts: 58891
Joined: 01 Jun 2003, 22:46
Location: из России
Contact:

Re: День Победы 75

Postby ЮРА 777 » 09 May 2020, 18:09

qwerty wrote:Source of the post Возможно я чего-то не понимаю, поскольку несильно углубляюсь в происходящее в РФ.

Это видно по вашему постингу
ПМСМ, там происходит именно медиа-война оппозиции с властью, причём медиа-война эта ведётся людьми, которым разрешено (Навальный, Шендерович и т.д.) и в рамках, в которых разрешено.
Когда пытаются критиковать без разрешения или выходят за рамки - дела и отсидки, типа как для молодёжи, которую за твит закрыли.


ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Posts: 58891
Joined: 01 Jun 2003, 22:46
Location: из России
Contact:

Re: День Победы 75

Postby ЮРА 777 » 09 May 2020, 18:16

qwerty, Вы там ,выше ,спрашиваете ,* есть ли у меня мнение по поводу всемирно -исторического значения и тд и тп.?
Есть мнение: я признаю всемирно -историческое значение и тд и тп... :10: А смайлик потому...что остое..ло ..
Кроме мнения ,есть еще чувства...
Вот я и притащил ,по-вашему выражению,*простынь с Шендеровичем* У него о чувствах..

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Posts: 58891
Joined: 01 Jun 2003, 22:46
Location: из России
Contact:

Re: День Победы 75

Postby ЮРА 777 » 09 May 2020, 18:18

Культ победы
АВТОР
Лев Рубинштейн
поэт, публицист

Потому и не могут уже которое десятилетие расстаться, наконец, с этой «Победой», что с ней, с этой «победой» ничего не закончилось.

И до сих пор возникает столько вопросов, что не остается ничего лучшего, чем отмахнуться от всех сразу. Для чего победа? Кто от этой победы выиграл? Кому она пошла на пользу, а кому во вред? Что с ней делать? Как жить дальше? Как сделать так, чтобы больше не приходилось побеждать ТАКИМИ жертвами? Да и вообще — не будет войн — отпадет и потребность в победах.

Культ победы, как и любой культ, вреден и опасен. Но дело-то в том, что государство, подобное сталинскому или нынешнему российскому, только на этом культе и держится.

«Победа» это ключевое слово в той этической системе, которую исповедует наша власть и идейно обслуживающий ее персонал. Без «побед» им никак. А без войн не бывает и побед.

«Победителей не судят». «Победитель получает все». «Историю пишут победители». Эти звонкие, соблазнительные и при этом глубоко архаичные формулы звучат в контексте реалий и ценностей современного мира мало того, что не очень уместно, но и просто аморально. А у нас тут — в самый раз.

Вот мы и застряли в той самой победе. Вот мы и буксуем в ней, как полуторка в мокрой глине.


Современный цивилизованный мир тоже отмечает этот праздник. Но празднует он не «победу», а наступление мира. Мир пошел вперед. И для него в результате оказалось самым важным не то, кто кого победил. Самым главным и насущным оказалось усвоение уроков этой страшной войны. Важно не то, КТО победил, а кто и что ВЫИГРАЛ. Оказалось, что выиграл в том числе и немецкий народ, убийственным и самоубийственным своим опытом избавленный от смертоносных иллюзий исторической исключительности и национального мессианства.
А мы, как заколдованные, уже которое десятилетие все не можем выйти на свежий воздух из душного кинозала, сомнамбулически уставясь в экран, на котором, кажется, навсегда зависло слово «победа».

Поэтому спустя столько лет эта тема не перестает быть столь болезненно саднящей. А государство и общество неизменно уподобляются ребенку, который не дает зажить болячке на локте, вновь и вновь сладострастно сдирая не до конца засохшую защитную корочку. И поэтому война у нас никогда и не кончается.

Победа — это еще не мир. Победа — это всего лишь финал войны. Это всего лишь часть войны, хотя и заключительная ее часть. Апофеоз. Помните картину «Апофеоз войны»? Вспомнили? Вот и я том же. А сверху там, если помните, вороны. Конечно, вороны — а кто же еще.

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Posts: 58891
Joined: 01 Jun 2003, 22:46
Location: из России
Contact:

Re: День Победы 75

Postby ЮРА 777 » 09 May 2020, 18:26

И всё это, конечно, очень тесно перевязывается и с празднованием 75-летия победы и с огромным количеством всяких нелепостей, которыми это празднование сегодня сопровождается. Вот мы только что слышали о каких-то совершенно фантасмагорических историях с репетициями огоньков в окошках.

На меня, например, большое впечатление произвела история, что «Бессмертный полк» теперь — госуслуга. Теперь надо, если вы хотите участвовать в «Бессмертном полке», надо пойти на сайт госуслуг, и сайт госуслуг там окажет эту госуслугу в той или ной форме. Вот так умирают гражданские инициативы, которые когда-то были придуманы разумными людьми из соображений очень благородных, очень, я бы сказал, гуманных и сердечных. Превращается это вот в такую мертвую госуслугу.


https://echo.msk.ru/programs/sut/2638817-echo/

kaminsky
Ветеран мега-форума
Posts: 15478
Joined: 02 Feb 2002, 02:00
Location: haifa

Re: День Победы 75

Postby kaminsky » 09 May 2020, 19:14

Интересно вот несут тысячи "дедов на палке", а о этих хоть кто-то вспомнит, о тех кто остался жив, но потерял руки, ноги и которые были выловлены и высланы на Валаам.
около 10 миллионов вернулись с фронта с различными формами инвалидности. Из этого числа — 775 тысяч с ранениями в область головы, 155 тысяч с одним глазом, 54 тысячи ослепших, 3 миллиона одноруких, 1,1 млн без обеих рук…


phpBB [video]


Из комментов:

Это настоящий безсмертный полк, а не та пропаганда психоз.

Это немыслемая трагедия. Какой парад можно праздновать после этого. Если тех, кто сделал мир, оказались живыми, выкинутыми трупами. А парад на Красной площади - это танцы на костях, да ещё и с георгиевскими лентами у кого на трусах, у кого вместо шнурков на кроссовках и т.д. Это дно мозга человеческого. Из-за этого Россию весь мир начинает презирать, открываются на многое глаза.

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Posts: 58891
Joined: 01 Jun 2003, 22:46
Location: из России
Contact:

Re: День Победы 75

Postby ЮРА 777 » 09 May 2020, 20:51

мой любимый автор в комментах на ЭХЕ :37:

Image

master_superanalitik
09 мая 2020 | 11:17
Швондерович, победу в войне одержали русские. Но многие бессовестные люди с некоторых пор хотят быть кем угодно, но только не русскими. Это и евреев касается, которые хорошо воевали вместе с русскими. Но самое смешное что многие те, кто причисляет себя к евреям, таковыми не являются. Согласно Пассионарной теории Л.Гумилёва хорошо известно, что этнос (нация) живет примерно 1200-1500 лет. Поэтому нынешние евреи являются жалкой пародией прошлых евреев, так как уже нет такой нации. Швондерович, поймите же Вы наконец, что евреи - это не нация, это образ жизни. А то почти сразу же после Мировой войны на территорию нынешнего Израиля понаехали не пойми кто со всего Мира и стали называть себя гордо евреями. Тем самым эти бессовестные люди хотят примазаться к еврейской славе. На самом деле евреями являются только те, у кого есть деньги. :37: Первым это мне сказал мой знакомый москвич, который захотел поехать по приглашению друзей в Израиль, еще когда был визовый режим. Он подал документы в посольство Израиля в Москве и стал ждать ответ в очереди вместе с другими желающими поехать в Израиль. Но один знающий мужчина из очереди сказал моему знакомому, что ему визу не дадут, так как для получения визы нужно быть или очень богатым или занимать должность как минимум советника мэра или губернатора. Тогда мой знакомый спросил, а дадут ли визу махровым евреям, которых в очереди не мало. На что тот ему ответил, что этим так называемым евреям визу тоже не дадут, так как у них нет денег. Поэтому ты гражданин Швондерович никакой ни Мойша, ни Абрам и даже ни Сруль, а как минимум Иван. Поэтому уважаемый Сруль, то бишь Витёк, ты должен перестать себя причислять к евреям, а должен опять стать русским, так как у тебя нет достаточно денег. Но для этого тебе нужно пойти на Поклонную гору в Москве и крикнуть - "Я РУССКИЙ"! Но если в этот момент кто-то из евреев захочет тебя скинуть с горы, то ты должен им ответить: "ПРОЧЬ! ЕВРЕЙСКИЕ МОРДЫ!"
https://echo.msk.ru/blog/shenderovich/2 ... l#comments

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 68884
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: День Победы 75

Postby Efi » 09 May 2020, 22:22

https://www.youtube.com/watch?v=15kHjIaMt4A
phpBB [youtube]
https://gazeta.rjews.net/Lib/Zemlia/zemlia5.html

Владимир 2-ой
Ветеран мега-форума
Posts: 2936
Joined: 24 Nov 2009, 00:12

Re: День Победы 75

Postby Владимир 2-ой » 10 May 2020, 21:41

phpBB [video]


Return to “Постсоветское пространство”




  Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 10 guests