Повторили бы вы свой выбор снова?

[qwerty]

Интересно сказала что в Израиле хорошо оптимистам, которым везде хорошо.

Права на 100%. Пессимист в Израиле повесится через неделю.
Тот самый лозунг "ийе беседер" (всё будет хорошо), над которым все смеются - в реале - ключевой нарратив изр. ментальности, только он и позволяет жить здесь.

[gregormichael]

Источник цитаты Права на 100%. Пессимист в Израиле повесится через неделю.

Не могу сказать что я такой уж пессимист, но Германия для меня была (первые минимум 2 года) роднее родной матери:
- достаточно мягкие 2.5 недели в месте приёма
- бесплатное общежитие, в котором мы с женой прожили15 месяцев
- помощь при поиске квартиры (наша первая, она же по-сегодняшний день) в аренду
- бесплатные курсы языка (6 мес + 3 мес + год в моём случае)...

Я имел честь работать около 2-х лет "дворником", и потом только подрабатывал.
При этом государство нас материально поддерживало и поддерживает.

Не хочу чтобы это выглядело как противопоставление Израилю, да и мы конкретные люди умеренно-работоспособного возраста (сегодня)_
поэтому как всеобщий пример не годимся.

Но НЕ повторить то что я часто говорю гостям я не могу:
Германия страна, повёрнутая ЛИЦОМ к своим гражданам (и тем кто тут жтвёт официально и легально).

Приглашаю:
будете в наших краях - за мной пиво или кофе с чаем.


PS Израиль (имхо) для тех, кто по принципиальным соображениям едет.
В первую очередь религиозным.

[qwerty]

Не могу сказать что я такой уж пессимист, но Германия для меня была (первые минимум 2 года) роднее родной матери:
- достаточно мягкие 2.5 недели в месте приёма
- бесплатное общежитие, в котором мы с женой прожили15 месяцев
- помощь при поиске квартиры (наша первая, она же по-сегодняшний день) в аренду
- бесплатные курсы языка (6 мес + 3 мес + год в моём случае)...
Я имел честь работать около 2-х лет "дворником", и потом только подрабатывал.
При этом государство нас материально поддерживало и поддерживает.

Вы всё время сводите к деньгам. То дали Вам в Германии, это дали Вам в Германии.
Деньги - не самая большая проблема Израиля.
Самая большая проблема Израиля - это нестабильность.
Это проблема всего региона.
То, что сейчас положение хорошо - не значит, что оно и дальше будет таким.
В этом отличие от Германии.
Я думаю, какой-нибудь сирийский хайтекист в 2009 тоже думал, что он беседер.
Вот тут и нужен оптимизм.

Шопинг-центр в Алеппо:

[gregormichael]

Если Вам показалось что я всё свожу к деньгам, то виноват в этом несомненно я.

Хотя с другой стороны зачем Вам следить за тем что я пишу.

А про сложное политическое положение я мочу, потому как ну никак не хочу кольнуть, обвинить, ткнуть носом и т.п. уважаемых жителей Израиля.

Я не занимаюсь написанием научной статьи, не провожу социологический вопрос и вообще можно мне не отвечать.

Но я практически уверен что будь такая возможность принять решение снова - далеко не все уехали бы в Израиль.

[Олег.Северные мы]

Мою маму в шестилетнем возрасте эвакуировали из Запорожья в Сибирь и я не представляю как бы я мотивировал ей что мол в Германии хорошо и мы туда должны переехать что бы её внуки бегали по улицам вместе с внуками эсэсовцев и внуками тех добропорядочных немцев которые на сельхозрабротах использовали труд заключённых(10 пфенингов за голову в день)...Вообще я считаю что большинство евреев приехало в Израиль по идеологическим причинам и лично я до приезда не был религиозным с МИНИМАЛЬНЫМИ знаниями о самом Израиле при этом материальное и социальное положение было намного выше среднего.Так что уехал я по зову сердца и не секунды не жалею п.с.Говоря о репатриации евеев в Израиль просто НЕПРАВИЛЬНО рассуждать как бы абстрактно о тех или иных достоинствах-недостатках той ии иной страны для комфортного проживания того или иного индивидума с тем или иным статусом п.сс.Есть поучительная история о том как еврейская семья спасая свою дочь от израильского "религиозного засилья" переехала в США и уже через год их дочурка оказалась в приюте для наркоманов-свобода выбора в свободной стране.

[qwerty]

Вообще я считаю что большинство евреев приехало в Израиль по идеологическим причинам...

Это вопрос определения.
Приехавший в Израиль по идеологическим мотивам еврей - это еврей, жизни и благополучию которого в галуте ничто не угрожало, и он переехал в Израиль исключительно из соображений сионизма.
Сколько таких было в Израиле?
Крохи.
Большинство - беженцы. Сначала от антисемитизма Р.Империи, потом от нацистов, потом из арабских стран, потом от коммунистов, потом от пост-коммунистов, последними - французы - от исламистов.
Идеологические соображения (религия и сионизм) играют для евреев весьма минорную роль - именно поэтому в галуте остались большие еврейские общины, включая ортодоксов.

[gregormichael]

Источник цитаты уехал я по зову сердца и не секунды не жалею

Вот именно об этом я писал.
Если из идеологических/религиозных соображений - тогда Израиль однозначно правильный выбор.

А "поучительные истории" можем смело не приводить в пример.

PS Моя мама (1927 г.р.) с родителями тоже из Запорожья была эвакуирована в Среднюю Азию.
И тоже в США, Германию (впрочем так же как и в Израиль) ехать не хотела

[Мрако Бес]

Источник цитаты Пессимист в Израиле повесится через неделю.

пессимист всюду повесится

[Izik Y]

В 1985 году я познакомился с группой ребят моего возраста, которые тайно собирались на квартирах и "занимались сионизмом". Те, кто жил в Молдавии, должны помнить серию статей в газете "Советская Молдавия", где их разоблачали с перечислением имён, фамилий, адресов и мест работы. Но это отдельная история. Меня всегда интересовала еврейская история, праздники, я немного знаю идиш, и поначалу мне с ними было интересно. Но вот религия меня никогда не интересовала и в Израиль тогда я не собирался. Возможно, увидев, что я не особо интересуюсь Израилем, меня перестали приглашать на ихние встречи. Самое интересное в том, что я в итоге поехал в Израиль, а большинство из них-в США и Канаду. Так что по идеологическим соображениям в Израиль мало кто ехал. Да и обьективной информации практически тогда не было. Пару человек с работы побывали в гостях и сказали, что в-принципе программистом найти работу можно. Мне этого было достаточно.

[Holmes]

Не знаю как кому, но морально в Израиле лучше,
ментальность знаете ли.
Я с моими двумя дипломами, которые оба совсем не в тему . К тому же оба признаны первой степенью. Я даже стипендии шапира не поимел.
на израильскую вторую не хватило английского и да и бабла .
И ни на какие курсы не пробился.
Сперва было не до того, а потом биби прикрыл лавочку.
И ничего как-то устаканилось, работой и оплатой
почти доволен, грех жаловаться. А из друзей и родственников В дойчлане , дети устроены, а их родители ,
ну многих устраивает скромная жизнь на пособие.

[Efi]

Во все времена по идеологическим мотивам в Израиль ( в Палестину) мало кто ехал. Но так как наш народ исчисляется миллионами, то сотни тысяч все же собрались в одном месте - и пришлось создать ивритоговорящую нацию. Жизнь заставила!