Несчастная Россия.

События в странах СНГ и Балтии

Модераторы: Игорь Юрьевич, Onil

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Несчастная Россия.

Сообщение Мрако Бес » 18 июн 2018, 10:55

на кого ссылаетесь :13:

https://kotbayun1965.livejournal.com/423918.html
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Holmes
Участник со стажем
Сообщения: 1480
Зарегистрирован(а): 12 июн 2018, 18:59

Re: Несчастная Россия.

Сообщение Holmes » 18 июн 2018, 11:51

Обломов писал(а):Источник цитаты
Holmes писал(а):Источник цитаты
kaminsky писал(а):Источник цитаты То есть Майдана украинцам не следовало делать
Как и революцию. Смена шила на мыло.
Не стоило от рабовладельческого строя отказываться. Смена шила на мыло.
Возвращаясь к скандальной публикации Эль-Мюрида. Я уже несколько лет с интересом дожидался, кто первый произнесёт знаменитое милюковское "Что это — глупость или измена?". Вот и дождался. ЧСХ, тогда, в 1916-м, Милюков был совершенно неправ в частностях, но правильно чувствовал главное: власть ведёт страну к катастрофе. Получается, что в определённом смысле Россия опять дошла до стадии 1916-го года. Запасаемся поп-корном и с интересом наблюдаем за дальнейшим ходом событий.

Мюрида я авторитетом ни разу не считаю.
Из украинских обозревателей самой адекватной считаю Монтян.
А классическое- Шо ни гетман то сволота,
За последних 200 лет Так и осталось справедливым

qwerty
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12080
Зарегистрирован(а): 22 июл 2002, 11:34
Откуда: Israel

Re: Несчастная Россия.

Сообщение qwerty » 18 июн 2018, 12:15

Получается, что в определённом смысле Россия опять дошла до стадии 1916-го года.


В чём это выражается?
Есть сильная оппозиционная партия, со структурой, оружием и т.д.?
Есть брожение и недовольство в армии?
Есть брожение и недовольство в народе, массовые демонстрации и т.п.?

Ничего этого нет.
Есть инет-кипишь, похожий больше на совр. вариант кухонь, где ругали Брежнева.
И всё.

Аватара пользователя
jeca
Ветеран мега-форума
Сообщения: 29872
Зарегистрирован(а): 05 июл 2003, 09:43
Откуда: St.Petersburg, Russia
Контактная информация:

Re: Несчастная Россия.

Сообщение jeca » 18 июн 2018, 12:35

Обломов писал(а):ЧСХ, тогда, в 1916-м, Милюков был совершенно неправ в частностях, но правильно чувствовал главное: власть ведёт страну к катастрофе. Получается, что в определённом смысле Россия опять дошла до стадии 1916-го года. Запасаемся поп-корном и с интересом наблюдаем за дальнейшим ходом событий.

Да ну. Ситуации совершенно различные. Как минимум, три больших разницы:
1. Царское правительство могло быть некомпетентным, могло недостаточно принимать во внимание проблемы страны в угоду политической конъюнктуре, но оно, ни в коем случае, не было продажным и вороватым. Правительство Медведева... ну, тут все ясно.
2. Российская империя была нищей и отсталой. РФ совсем не нищая и, вообще говоря, не слишком отсталая. "Сосать, бабла - навалом!" (С)
3. К 1916 году в РИ была не просто оппозиция - было второе, если не третье, поколение вооруженного подполья, состоящего, в основном, из людей а)молодых б)абсолютно бескорыстных в)глубоко идейных г)не ставящих свою жизнь ни во что, а уж на чужие им было просто насрать и розами засыпать д)очень хорошо во всех смыслах подготовленных. С таким врагом у царя просто не было шансов, единственное, что могло бы его спасти (а могло бы и нет) - это немедленные, скорейшие, глубочайшие социальные реформы (это, кстати, прекрасно понимал Столыпин, но он наступил на яйца мафии, кстати, пардон муа, но, как минимум, частично еврейской, и его чпокнули), и экономические тоже. Николашка, будучи кретином, этого так и не понял до конца, а вот Милюков, видимо, понимал, хотя про то, насколько серьезно подполье - он мог и не знать. Сейчас ничего подобного нет. Какие-то организации, наверное, есть, но вряд ли они многочисленны. Напомню, что к Октябрьской революции был миллион одних только эсеров, плюс еще были другие партии.

Так что, аналогия за уши притянута.
Мне в детстве мама выколола глазки, чтоб я в шкафу варенье не нашел.
Я не могу читать стихи и сказки - зато я нюхаю и слышу хорошо!

Аватара пользователя
jeca
Ветеран мега-форума
Сообщения: 29872
Зарегистрирован(а): 05 июл 2003, 09:43
Откуда: St.Petersburg, Russia
Контактная информация:

Re: Несчастная Россия.

Сообщение jeca » 18 июн 2018, 12:37

Holmes писал(а):Мюрида я авторитетом ни разу не считаю.

Авторитет - перебор, но Онотоле часто пишет верные вещи.
Мне в детстве мама выколола глазки, чтоб я в шкафу варенье не нашел.

Я не могу читать стихи и сказки - зато я нюхаю и слышу хорошо!

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Несчастная Россия.

Сообщение Мрако Бес » 18 июн 2018, 12:45

jeca писал(а):Источник цитаты Царское правительство могло быть некомпетентным, могло недостаточно принимать во внимание проблемы страны в угоду политической конъюнктуре, но оно, ни в коем случае, не было продажным и вороватым


ты наивен

jeca писал(а):Источник цитаты Российская империя была нищей и отсталой


пятая экономика мира,причём самая быстрорастущая

jeca писал(а):Источник цитаты это, кстати, прекрасно понимал Столыпин, но он наступил на яйца мафии, кстати, пардон муа, но, как минимум, частично еврейской, и его чпокнули


он наступил на яйцы дворцовой камарилье.Явреев среди них не наблюдалось

jeca писал(а):Источник цитаты Николашка, будучи кретином, этого так и не понял до конца, а вот Милюков, видимо, понимал, хотя про то, насколько серьезно подполье - он мог и не знать.


нинасколько.Эсеровский террор закончился с разоблачением Азефа,главный по большевицкому террору,Коба,оказался далеко на Енисее.Т.н. февральская революция это восстание петроградского гарнизона,скорее всего стихийное,а если кто и организовывал,так только опять же дворцовые круги,которые хотели удаления Николашки

самое главное чего нет-миллионов вооружённого народа,обозлённого бессмысленной войной и гигантскими потерями
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Аватара пользователя
jeca
Ветеран мега-форума
Сообщения: 29872
Зарегистрирован(а): 05 июл 2003, 09:43
Откуда: St.Petersburg, Russia
Контактная информация:

Re: Несчастная Россия.

Сообщение jeca » 18 июн 2018, 13:09

Мрако Бес писал(а):пятая экономика мира,причём самая быстрорастущая

лолшта?
подушевой ввп вдвое ниже норвежского, вчетверо ниже шведского... жопа мира, блять
хорош цитировать черносотенные сказки

Мрако Бес писал(а):он наступил на яйцы дворцовой камарилье.Явреев среди них не наблюдалось

явреи наблюдались среди родственников убийцы.
причем не просто явреи, а именно мафия (в плохом смысле, то есть, не быки, а финансовые воротилы)

Мрако Бес писал(а):нинасколько.Эсеровский террор закончился с разоблачением Азефа,главный по большевицкому террору,Коба,оказался далеко на Енисее.Т.н. февральская революция это восстание петроградского гарнизона,скорее всего стихийное,а если кто и организовывал,так только опять же дворцовые круги,которые хотели удаления Николашки

при чем тут февральская революция? февральская революция - это, по сути, майдан. "жизнь по-новому пошла - вывеску сменили, объявили смертный бой блядским бардакам, а шоб у дамов был оргазм - сверху план спустили: шить по десять пар кальсон доблестным войскам" (С) Беляев, "Хаим в борделе".
я ж про октябрьскую писал, когда сменили не вывеску, а государственный строй

Мрако Бес писал(а):самое главное чего нет-миллионов вооружённого народа,обозлённого бессмысленной войной и гигантскими потерями

что твой народ сделает против регулярной армии?
государственный переворот не сделать одними винтовками. что бы сделала чилийская армия без Пиночета и его дружбанов? просто начался бы кровавый террор, пугачевщина, а потом все бы утопили в крови либо правительственные войска, либо, если бы не справились сами - то войска антанты. неорганизованная, обозленная и вооруженная толпа очень хорошо останавливается пулеметами. а вот Владимир Ильич, а точнее - Лев Давидович - за короткий срок собрал огромную армию, вооружил, снабдил, и она дала просраться профессиональным военным так, что кто в могиле, кто удрал.
Мне в детстве мама выколола глазки, чтоб я в шкафу варенье не нашел.

Я не могу читать стихи и сказки - зато я нюхаю и слышу хорошо!

Аватара пользователя
Обломов
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9405
Зарегистрирован(а): 27 окт 2002, 06:01

Re: Несчастная Россия.

Сообщение Обломов » 18 июн 2018, 13:20

Мрако Бес писал(а):на кого ссылаетесь :13:
https://kotbayun1965.livejournal.com/423918.html
Неприятный человек и у жены плохие родственники? Ну и что? Я более того скажу: вся его критика власти ведётся с крайне правого фланга. Когда он между делом упоминает Украину, становится ясно, что это фактически нацист. Тем не менее чувак дело молотит. Как говорится, "когда б вы знали, из какого сора..."
Россию спасать поздно, надо остальных спасать от России.

Аватара пользователя
Обломов
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9405
Зарегистрирован(а): 27 окт 2002, 06:01

Re: Несчастная Россия.

Сообщение Обломов » 18 июн 2018, 13:21

Holmes писал(а):Из украинских обозревателей самой адекватной считаю Монтян.
Это о вас многое говорит. Как писал Гашек, отпал целый ряд вопросов...
Россию спасать поздно, надо остальных спасать от России.

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Несчастная Россия.

Сообщение Мрако Бес » 18 июн 2018, 13:26

jeca писал(а):Источник цитаты подушевой ввп вдвое ниже норвежского, вчетверо ниже шведского... жопа мира, блять
хорош цитировать черносотенные сказки


ну,если Ленин черносотенец :27:

jeca писал(а):Источник цитаты явреи наблюдались среди родственников убийцы.


да,но он был агентом спецслужб.Или дело Азефа ни о чём не говорит?Азеф был далеко не первым

jeca писал(а):Источник цитаты причем не просто явреи, а именно мафия (в плохом смысле, то есть, не быки, а финансовые воротилы)


т.е. всякий богатый это мафия? :27: И зачем же воротилы собственного сынка послали?

jeca писал(а):Источник цитаты при чем тут февральская революция? февральская революция - это, по сути, майдан. "жизнь по-новому пошла - вывеску сменили, объявили смертный бой блядским бардакам, а шоб у дамов был оргазм - сверху план спустили: шить по десять пар кальсон доблестным войскам" (С) Беляев, "Хаим в борделе".
я ж про октябрьскую писал, когда сменили не вывеску, а государственный строй


на самом деле государственный строй сменили в февральскую революцию,а в октябре был дворцовый переворот

jeca писал(а):Источник цитаты что твой народ сделает против регулярной армии?


во время первой мировой народ и стал армией

jeca писал(а):Источник цитаты а вот Владимир Ильич, а точнее - Лев Давидович - за короткий срок собрал огромную армию, вооружил, снабдил, и она дала просраться профессиональным военным так, что кто в могиле, кто удрал.


Лев Давыдыч поставил во главе Красной Армии профессиональных военных
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Аватара пользователя
Обломов
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9405
Зарегистрирован(а): 27 окт 2002, 06:01

Re: Несчастная Россия.

Сообщение Обломов » 18 июн 2018, 13:29

qwerty писал(а):Источник цитаты
Получается, что в определённом смысле Россия опять дошла до стадии 1916-го года.

В чём это выражается?
Есть сильная оппозиционная партия, со структурой, оружием и т.д.?
Есть брожение и недовольство в армии?
Есть брожение и недовольство в народе, массовые демонстрации и т.п.?
Ничего этого нет.
Есть инет-кипишь, похожий больше на совр. вариант кухонь, где ругали Брежнева.
И всё.
В 1916-м ничего этого не было. Большевики были вполне карликовой партией. Армия упорно воевала, никаких демонстраций не было. Но что-то такое в воздухе витало, и Милюков это учуял и заволновался.
Россию спасать поздно, надо остальных спасать от России.

Holmes
Участник со стажем
Сообщения: 1480
Зарегистрирован(а): 12 июн 2018, 18:59

Re: Несчастная Россия.

Сообщение Holmes » 18 июн 2018, 13:34

jeca писал(а):Источник цитаты
Обломов писал(а):ЧСХ, тогда, в 1916-м, Милюков был совершенно неправ в частностях, но правильно чувствовал главное: власть ведёт страну к катастрофе. Получается, что в определённом смысле Россия опять дошла до стадии 1916-го года. Запасаемся поп-корном и с интересом наблюдаем за дальнейшим ходом событий.

Да ну. Ситуации совершенно различные. Как минимум, три больших разницы:
1. Царское правительство могло быть некомпетентным, могло недостаточно принимать во внимание проблемы страны в угоду политической конъюнктуре, но оно, ни в коем случае, не было продажным и вороватым. Правительство Медведева... ну, тут все ясно.
2. Российская империя была нищей и отсталой. РФ совсем не нищая и, вообще говоря, не слишком отсталая. "Сосать, бабла - навалом!" (С)
3. К 1916 году в РИ была не просто оппозиция - было второе, если не третье, поколение вооруженного подполья, состоящего, в основном, из людей а)молодых б)абсолютно бескорыстных в)глубоко идейных г)не ставящих свою жизнь ни во что, а уж на чужие им было просто насрать и розами засыпать д)очень хорошо во всех смыслах подготовленных. С таким врагом у царя просто не было шансов, единственное, что могло бы его спасти (а могло бы и нет) - это немедленные, скорейшие, глубочайшие социальные реформы (это, кстати, прекрасно понимал Столыпин, но он наступил на яйца мафии, кстати, пардон муа, но, как минимум, частично еврейской, и его чпокнули), и экономические тоже. Николашка, будучи кретином, этого так и не понял до конца, а вот Милюков, видимо, понимал, хотя про то, насколько серьезно подполье - он мог и не знать. Сейчас ничего подобного нет. Какие-то организации, наверное, есть, но вряд ли они многочисленны. Напомню, что к Октябрьской революции был миллион одних только эсеров, плюс еще были другие партии.

Так что, аналогия за уши притянута.

Вот ТОЛЬКО Ильич это целиком и полностью проект
Немецкого генштаба, революция была полностью проплаченна именно им. Глачное блюдо бабки. А идеология только приправа.

Аватара пользователя
Обломов
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9405
Зарегистрирован(а): 27 окт 2002, 06:01

Re: Несчастная Россия.

Сообщение Обломов » 18 июн 2018, 13:37

jeca писал(а):2. Российская империя была нищей и отсталой. РФ совсем не нищая и, вообще говоря, не слишком отсталая. "Сосать, бабла - навалом!" (С)
Пишут, что по высокотехнологичной продукции РФ отстаёт от Китая примерно в сто раз — 100 млрд. долларов против почти 10 трлн в Китае. А в сколько раз отставала царская Россия от Китая? Наверняка ведь опережала...
Россию спасать поздно, надо остальных спасать от России.

Аватара пользователя
jeca
Ветеран мега-форума
Сообщения: 29872
Зарегистрирован(а): 05 июл 2003, 09:43
Откуда: St.Petersburg, Russia
Контактная информация:

Re: Несчастная Россия.

Сообщение jeca » 18 июн 2018, 13:40

Мрако Бес писал(а):ну,если Ленин черносотенец :27:

я у Ленина такого не читал

Мрако Бес писал(а):да,но он был агентом спецслужб.Или дело Азефа ни о чём не говорит?Азеф был далеко не первым

одно другому не мешает

Мрако Бес писал(а):т.е. всякий богатый это мафия? :27: И зачем же воротилы собственного сынка послали?

богатые разными бывают. эти вот слехка пилили государственное бабло. не, не мафия, хорошие посоны. почти как Вова.

Мрако Бес писал(а):на самом деле государственный строй сменили в февральскую революцию,а в октябре был дворцовый переворот

опять ерунду написал. капитализм был, капитализм остался. ты не понимаешь разницы между типом государства (было что-то среднее между АМ и КМ, стала парламентская респубика) и государственным строем. еще раз. государственный строй определяется, в первую очередь, формой собственности на средства производства и производственными отношениями. они не изменились.

Мрако Бес писал(а):во время первой мировой народ и стал армией

даже такой лох, как я, в курсе, что куча людей с винтовками - это не армия, а вооруженная толпа. она способна только грабить и убивать безоружных. при столкновении с даже небольшой регулярной воинской частью она либо разбегается, либо дохнет. разницу объяснить?

Мрако Бес писал(а):Лев Давыдыч поставил во главе Красной Армии профессиональных военных

Разумеется. Поэтому я и говорю, что толпа - это не армия.
Мне в детстве мама выколола глазки, чтоб я в шкафу варенье не нашел.

Я не могу читать стихи и сказки - зато я нюхаю и слышу хорошо!

Аватара пользователя
jeca
Ветеран мега-форума
Сообщения: 29872
Зарегистрирован(а): 05 июл 2003, 09:43
Откуда: St.Petersburg, Russia
Контактная информация:

Re: Несчастная Россия.

Сообщение jeca » 18 июн 2018, 13:41

Обломов писал(а):В 1916-м ничего этого не было. Большевики были вполне карликовой партией.

Большевики да. Еще и актив в эмиграции. Но революцию и делали не они.
Последний раз редактировалось jeca 18 июн 2018, 13:41, всего редактировалось 1 раз.
Мне в детстве мама выколола глазки, чтоб я в шкафу варенье не нашел.

Я не могу читать стихи и сказки - зато я нюхаю и слышу хорошо!

Аватара пользователя
Обломов
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9405
Зарегистрирован(а): 27 окт 2002, 06:01

Re: Несчастная Россия.

Сообщение Обломов » 18 июн 2018, 13:41

Мрако Бес писал(а):Источник цитаты на самом деле государственный строй сменили в февральскую революцию
Точно. И несколько месяцев Россия была самой демократичной страной Европы.
Лев Давыдыч поставил во главе Красной Армии профессиональных военных
И в Красной Армии служило больше царских офицеров, чем в Белой гвардии, как это ни странно.
Россию спасать поздно, надо остальных спасать от России.

Holmes
Участник со стажем
Сообщения: 1480
Зарегистрирован(а): 12 июн 2018, 18:59

Re: Несчастная Россия.

Сообщение Holmes » 18 июн 2018, 13:42

Обломов писал(а):Источник цитаты
Holmes писал(а):Из украинских обозревателей самой адекватной считаю Монтян.
Это о вас многое говорит. Как писал Гашек, отпал целый ряд вопросов...

Естественно не зомби.
Она может говорить правду, (с её то мужем председателем конституционного суда)
Ты ещё Рабинович, Надию послухай, да и того же
Мишико в изгнании. Ты в СССР коммунякой часом не был?

Аватара пользователя
jeca
Ветеран мега-форума
Сообщения: 29872
Зарегистрирован(а): 05 июл 2003, 09:43
Откуда: St.Petersburg, Russia
Контактная информация:

Re: Несчастная Россия.

Сообщение jeca » 18 июн 2018, 13:44

Обломов писал(а):Пишут, что по высокотехнологичной продукции РФ отстаёт от Китая примерно в сто раз — 100 млрд. долларов против почти 10 трлн в Китае. А в сколько раз отставала царская Россия от Китая? Наверняка ведь опережала...

А Монако на сколько от Китая отстает? :37: Монако отсталое княжество? А вы там были?
Отсталость ведь не способностью производить что-то определяется (это развитость индустрии, а не отсталость), а использованием современных технологий. Таки используют. Правда, иногда получается смешно, как с блогировкой Телеграм. Ну, рукожопые всюду имеются. Один из них сейчас этот текст пишет.
Мне в детстве мама выколола глазки, чтоб я в шкафу варенье не нашел.

Я не могу читать стихи и сказки - зато я нюхаю и слышу хорошо!

Аватара пользователя
jeca
Ветеран мега-форума
Сообщения: 29872
Зарегистрирован(а): 05 июл 2003, 09:43
Откуда: St.Petersburg, Russia
Контактная информация:

Re: Несчастная Россия.

Сообщение jeca » 18 июн 2018, 13:47

Обломов писал(а):И несколько месяцев Россия была самой демократичной страной Европы.
Вот только заводы остались у тех, что и были. И банки.

Обломов писал(а): И в Красной Армии служило больше царских офицеров, чем в Белой гвардии, как это ни странно.

Ессно. Откуда других взять? Офицера не сделаешь за три дня. Этому сперва долго учат, потом еще послужить надо, обстреляться...
На флоте после революции одно время решили, что офицеры будут иметь власть только в бою. А в остальное время они такие же равноправные члены экипажа, как и братушки. Довольно быстро поняли, что это херня полная. В тридцатые у офицеров флота уже была вся полнота власти, формально даже выше комиссарской.
Мне в детстве мама выколола глазки, чтоб я в шкафу варенье не нашел.

Я не могу читать стихи и сказки - зато я нюхаю и слышу хорошо!

Аватара пользователя
jeca
Ветеран мега-форума
Сообщения: 29872
Зарегистрирован(а): 05 июл 2003, 09:43
Откуда: St.Petersburg, Russia
Контактная информация:

Re: Несчастная Россия.

Сообщение jeca » 18 июн 2018, 13:50

Holmes писал(а):Вот ТОЛЬКО Ильич это целиком и полностью проект
Немецкого генштаба, революция была полностью проплаченна именно им. Глачное блюдо бабки. А идеология только приправа.

эту протухшую сказку я слышал раз сто.
хорошо хоть, что кайзером, а не мировым яврейством (смайлик "ирония" для модератора)
Мне в детстве мама выколола глазки, чтоб я в шкафу варенье не нашел.

Я не могу читать стихи и сказки - зато я нюхаю и слышу хорошо!


Вернуться в «Постсоветское пространство»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 60 гостей