Совесть…. вопрос к модераторам.
Модераторы: Игорь Юрьевич, Onil
Re: Совесть…. вопрос к модераторам.
А по теме я уже писал в других местах - т.к. обе стороны конфликта одинаково антисемиты и одинаково поддерживали и гитлеровцев и Хмельницкого (самый большой памятник на центральной площади столицы Украинской ССР), то использование антисемитизма в данном контексте есть просто пропагандистский прием.
Выделенное - одна из основных причин, почему меня коробит от России в нынешней ситуации: Циничное использование трагедии моего народа в своих грязных целях.
Выделенное - одна из основных причин, почему меня коробит от России в нынешней ситуации: Циничное использование трагедии моего народа в своих грязных целях.
Последний раз редактировалось DK 07 мар 2014, 09:57, всего редактировалось 1 раз.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 63515
- Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:46
- Откуда: из России
- Контактная информация:
Re: Совесть…. вопрос к модераторам.
Герасим,
с возвращением.. .хоть я вас и не шибко люблю
с возвращением.. .хоть я вас и не шибко люблю
Re: Совесть…. вопрос к модераторам.
Inspector Calls писал(а):Вы специально уводите разговор от главной темы?
А кто здесь определяет, какая тема главная? Тема этого топика как ее вижу я - может ли мембер поддерживать те или иные взгляды. Причем уверяю вас, на "проблему бандеровцев" мне положить с прибором. Я не знаю, кто это такие, и в моей жизни они не играют никакой роли.
- Farisei
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 19694
- Зарегистрирован(а): 09 июн 2006, 10:23
- Откуда: Лучший город на Неве….да и в мире пожалуй.
Re: Совесть…. вопрос к модераторам.
Герасим,
Благодарю за ссылку.
Благодарю за ссылку.
Мы не можем нести ответственность за любое злоупотребление в любом месте - Ливийские демократы.We never make mistakes (с) - Если у кого то есть то что тебе нужно - объяви его врагом.
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 10294
- Зарегистрирован(а): 26 мар 2009, 10:12
Re: Совесть…. вопрос к модераторам.
Farisei писал(а):Герасим,
Благодарю за ссылку.
У нас таких ссылок вагон и маленькая тележка.
Есть отличная книга польского историка профессора Эдварда Пруса "Холокост по-бандеровски". С фактами, документами и рассказами свидетелей.
Re: Совесть…. вопрос к модераторам.
Т. е. те, кто против Пу и его авантюры в Крыму автоматически за Холокост по-бандеровски?
-
- Замшелый консерватор
- Сообщения: 73234
- Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Сад расходящихся Петек
Re: Совесть…. вопрос к модераторам.
Герасим писал(а):Значит такой народ, коли у него такие герои:Misha Botvinik писал(а):Я не только выступаю на стороне людей, считающих своим национальным героем Степана Бандеру, но и сам его таковым считаю, великим героем, боровшимся за свободу и независимость своего народа и отдавшим свою жизнь за это.
http://drang-nach.livejournal.com/117975.html
кого вы пытаетесь застыдить-Ботвинника,который спит и видит еврейские погромы по всему миру и сам хочет в них участовать
-
- Замшелый консерватор
- Сообщения: 73234
- Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Сад расходящихся Петек
Re: Совесть…. вопрос к модераторам.
Inspector Calls писал(а):На этом ресурсе мейнстримом является ненависть к России, как к государству. Что встречает радушную поддержку администрации.
лицемерие и попытка строить из себя жертву
-
- Администратор
- Сообщения: 34526
- Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Израиль, Ришон леЦион
- Контактная информация:
Re: Совесть…. вопрос к модераторам.
Farisei писал(а): может ли еврей выступать на стороне людей которые считают своим национальным героем Степана Бандеру?
Это вопрос ко мне как участнику или модератору?
Как модератор я ни на чьей стороне и никто еще не пострадал за поддержку Путина.
За шовинизм, за оскорбление модератора - да, пострадали. За поддержку Путина - нет.
Как участник - Правый сектор является антисемитами не больше и не меньше , чем другие слои украинского общества.
Я выступаю не на стороне Бандеры - это подмена понятий.
Уже сто раз обьясняли, что эти события не имеют отношения к еврейскому вопросу.
Я приветствую все силы, которые выступают за право Украины жить как они хотят.
Я против вмешательства внешних сил.
Я против оккупации любой Части Украины иностранным государством.
Именно за это я выступаю.
То, что Правый сектор - сегодняшний правый сектор - оказался с этой стороны - хорошо. Чем больше людей поддержит Майдан - тем лучше.
Я помню, кто такой Бандера. Но я знаю и то, что именно сегодняшний Правый сектор предложил еврейской общине охрану синагог.
Я знаю и то, что Правый сектор охраняет спокойствие жителей Киева с помощью своей дружины.
Я знаю, что еврейские организации Украины много раз подчеркивали , что им новая влачсть ничем не угрожает.
Поймите, я не ухожу от ответа.
Вопрос поставлен совершенно некорректно.
Я против антисемитизма в любых его проявлениях любой политической силой Украины. Кстати, и России.
Давайте я тоже задам Вам вопрос :
может ли еврей выступать на стороне людей которые считают своим национальным героем Сталина, уничтожившего весь цвет еврейской интеллегенции, уничтожившего во много раз больше евреев, чем бандеровцы.?
Re: Совесть…. вопрос к модераторам.
Farisei,дружище,рад Вас видеть!
И пару слов в тему. Нельзя явно неправильно и выглядит довольно мерзко -- по советски записывать весь народ,кто восстал и поддерживал восставших против по настоящему бандитского режима Януковича в бандеровцы.
Не так это на самом деле,далеко не так.
И пару слов в тему. Нельзя явно неправильно и выглядит довольно мерзко -- по советски записывать весь народ,кто восстал и поддерживал восставших против по настоящему бандитского режима Януковича в бандеровцы.
Не так это на самом деле,далеко не так.
Re: Совесть…. вопрос к модераторам.
Путин отдельно, Украина отдельно. Путин всего лишь использовал ситуацию, которую создал не он, а кодла воров и нациков, кторую выбрал "такой народ".
Украина как государство не состоялась.
Поясняю - единственная функция государства - защита безопасности, достояния и достоинства своих граждан. Если государство этого выполнить не в состоянии, оно должно быть упразднено. Как СССР в своё время.
О каком достоинстве еврея, проживающего в городе Хмельницке (бывший Проскуров, славный страшным погромом, устроенном петлюровцами) на улице Петлюры, у памятника Шухевичу в бандерлвском районе, может идти речь?
Если бандеровцы очистили Волынь и Галицию от "жыдовы, ляхов и угорцив", заселились в их дома и использовали их надгробья для своих нужд, пущай там и живут. А одесситам, крымчанам и т.д. омерзительны и они и их "герои".
Путин, ясно, бандит. Но он просто обязан был использовать ситуацию. И он использовал. Если НАТО будет у самых границ России, это бесконечно опасно для всех - загнанная в угол собака кусается. А при наличии территориального спора Украине вход туда закрыт.
Украина как государство не состоялась.
Поясняю - единственная функция государства - защита безопасности, достояния и достоинства своих граждан. Если государство этого выполнить не в состоянии, оно должно быть упразднено. Как СССР в своё время.
О каком достоинстве еврея, проживающего в городе Хмельницке (бывший Проскуров, славный страшным погромом, устроенном петлюровцами) на улице Петлюры, у памятника Шухевичу в бандерлвском районе, может идти речь?
Если бандеровцы очистили Волынь и Галицию от "жыдовы, ляхов и угорцив", заселились в их дома и использовали их надгробья для своих нужд, пущай там и живут. А одесситам, крымчанам и т.д. омерзительны и они и их "герои".
Путин, ясно, бандит. Но он просто обязан был использовать ситуацию. И он использовал. Если НАТО будет у самых границ России, это бесконечно опасно для всех - загнанная в угол собака кусается. А при наличии территориального спора Украине вход туда закрыт.
-
- Замшелый консерватор
- Сообщения: 73234
- Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Сад расходящихся Петек
Re: Совесть…. вопрос к модераторам.
если бандита вовремя не остановить,то известно чем дело заканчивается,видели в 41г
- Farisei
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 19694
- Зарегистрирован(а): 09 июн 2006, 10:23
- Откуда: Лучший город на Неве….да и в мире пожалуй.
Re: Совесть…. вопрос к модераторам.
Яков,
Шмулик_,
Я пытаюсь выяснить не отношение к сегодняшней власти, а именно к Бандере.
Дальше уже вопрос дискуссии.
Вы Яков пытаетесь ответить на вопрос - имеют ли сегодняшние власти отношение к Бандере.
Но я задавал совершенно иной вопрос.
Есть такой прием - проекция. Если бы к Вам пришли люди, со свастикой на рукавах, с портретом хитлера и майн камфом вместо библии и предложили бы Вам охрану Вашей синагоги от погромщиков, Вы бы дали им охранять синагогу?
Хотя если продолжить аналогию - Вы вряд ли смогли бы им отказать...чисто физически. ибо Ваш отказ или согласие не имеют в данном вопросе решающей роли.
Я невольно сам ухожу от темы, а я этого не хочу.
Мне важно понять, как Вы относитесь к Степану Бандере, как к освободителю Украины и человеку достойному быть героем нации или как к преступнику на чьих руках море крови невинных людей.
Шмулик_,
Я пытаюсь выяснить не отношение к сегодняшней власти, а именно к Бандере.
Дальше уже вопрос дискуссии.
Вы Яков пытаетесь ответить на вопрос - имеют ли сегодняшние власти отношение к Бандере.
Но я задавал совершенно иной вопрос.
Есть такой прием - проекция. Если бы к Вам пришли люди, со свастикой на рукавах, с портретом хитлера и майн камфом вместо библии и предложили бы Вам охрану Вашей синагоги от погромщиков, Вы бы дали им охранять синагогу?
Хотя если продолжить аналогию - Вы вряд ли смогли бы им отказать...чисто физически. ибо Ваш отказ или согласие не имеют в данном вопросе решающей роли.
Я невольно сам ухожу от темы, а я этого не хочу.
Мне важно понять, как Вы относитесь к Степану Бандере, как к освободителю Украины и человеку достойному быть героем нации или как к преступнику на чьих руках море крови невинных людей.
Мы не можем нести ответственность за любое злоупотребление в любом месте - Ливийские демократы.We never make mistakes (с) - Если у кого то есть то что тебе нужно - объяви его врагом.
Re: Совесть…. вопрос к модераторам.
Мрако Бес писал(а):если бандита вовремя не остановить,то известно чем дело заканчивается,видели в 41г
Уточнение: не в 41м, а в 39м, при условии союза 2х бандитов и продажности, трусости и полной импотенции Запада.
У Путина нет цели захвата мира, уничтожения людей за принадлежность к категории, и облыжной идеологии, кроме традиционной российской имперской. Это не слишком опасно. А вот загонять ядерную сверхдержаву в угол, таки опасно.
-
- Администратор
- Сообщения: 34526
- Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Израиль, Ришон леЦион
- Контактная информация:
Re: Совесть…. вопрос к модераторам.
Farisei писал(а):Я пытаюсь выяснить не отношение к сегодняшней власти, а именно к Бандере.
Резко отрицательное.
Farisei писал(а):Если бы к Вам пришли люди, со свастикой на рукавах, с портретом хитлера и майн камфом вместо библии и предложили бы Вам охрану Вашей синагоги от погромщиков, Вы бы дали им охранять синагогу?
Нет.
Я повторяю свой ответ другими словами:
- Я не считаю Правый сектор большими антисемитами, чем других украинцев.
В Киеве во все времена Майдана, когда была свобода преступникам, когда по городу ходили толпами с оружием банды всех мастей, ни один еврей не пострадал.
На самом майдане - я знаю очень много - и антисемитский спектакль на сцене майдана и антисемитские высказывания там - и то, что командир одной из сотен еврей и много на майдане было евреев.
Все неоднозначно и не надо как кремлевская пропаганда дуть в одну дудку, разжигая ненависть к Украине и ее властям.
Но все это дело граждан Украины - украинцев, русских, татар, евреев, белорусов...
Пусть они сами без иностранных штыков решают свою судьбу.
Любая страна может предложить Украине деньги, любая страна может влиять на общественное мнение украинцев.
Любая страна может прислать агитаторов хоть в Киев, хоть в Крым.
Это все нормально.
Но вводить войска без разрешения правительства страны при любых обстоятельствах - это агрессия, это мерзко.
Вот это я говорю как участник.
Re: Совесть…. вопрос к модераторам.
Герасим писал(а):У Путина нет цели захвата мира, уничтожения людей за принадлежность к категории, и облыжной идеологии, кроме традиционной российской имперской. Это не слишком опасно. А вот загонять ядерную сверхдержаву в угол, таки опасно.
Опасно загонять Путина в угол, вы правы, но так же опасно иметь слетевшего с катушек диктатора с ядерным оружием.
- jeca
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 29872
- Зарегистрирован(а): 05 июл 2003, 09:43
- Откуда: St.Petersburg, Russia
- Контактная информация:
Re: Совесть…. вопрос к модераторам.
ЮРА 777 писал(а):Герасим,
с возвращением.. .хоть я вас и не шибко люблю
+100500
и, поскольку Герасим вернулся, то я обещаю больше никому не хамить. (смайлик "разорванная на груди тельняшка")
Мне в детстве мама выколола глазки, чтоб я в шкафу варенье не нашел.
Я не могу читать стихи и сказки - зато я нюхаю и слышу хорошо!
Я не могу читать стихи и сказки - зато я нюхаю и слышу хорошо!
-
- Администратор
- Сообщения: 34526
- Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Израиль, Ришон леЦион
- Контактная информация:
Re: Совесть…. вопрос к модераторам.
У меня вопрос к участникам - противникам Майдана и к сторонникам ввода войск России в Украину.
Я кого-нибудь притеснял за взгляды как модератор?
Я кого-нибудь притеснял за взгляды как модератор?
- jeca
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 29872
- Зарегистрирован(а): 05 июл 2003, 09:43
- Откуда: St.Petersburg, Russia
- Контактная информация:
Re: Совесть…. вопрос к модераторам.
trifon писал(а):Вопросом на вопрос, и тоже ДА или НЕТ, без пояснений и обоснований позиции:
может ли еврей выступать за Путина - нового Гитлера и РФ - новый Рейх?
из серии "как всем известно, человек произошел от лошади..."
Мне в детстве мама выколола глазки, чтоб я в шкафу варенье не нашел.
Я не могу читать стихи и сказки - зато я нюхаю и слышу хорошо!
Я не могу читать стихи и сказки - зато я нюхаю и слышу хорошо!
-
- Замшелый консерватор
- Сообщения: 73234
- Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Сад расходящихся Петек
Re: Совесть…. вопрос к модераторам.
Герасим писал(а):Уточнение: не в 41м, а в 39м, при условии союза 2х бандитов и продажности, трусости и полной импотенции Запада.
второго бандита ещё нет,но трусость и импотенция запада налицо
Герасим писал(а):У Путина нет цели захвата мира, уничтожения людей за принадлежность к категории, и облыжной идеологии, кроме традиционной российской имперской. Это не слишком опасно.
ещё как опасно-неизвестно куда это приведёт
Герасим писал(а):А вот загонять ядерную сверхдержаву в угол, таки опасно.
он сам себя загоняет
Вернуться в «Постсоветское пространство»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 30 гостей