Россия капитулировала

Игорь Юрьевич

И вообще... как этот сандинист пробрался в Председатели Ассамблеи???? :10:

Vadim_d · Сообщение **Vadim_d** » 17 сен 2008, 11:33

Игорь Юрьевич писал(а):И вообще... как этот сандинист пробрался в Председатели Ассамблеи????

Демократия, блин...

Игорь Юрьевич

Vadim_d писал(а):
Игорь Юрьевич писал(а):И вообще... как этот сандинист пробрался в Председатели Ассамблеи????

Демократия, блин...

Да уж... очень она стала кое-кому мешать... очень... :37:

Vadim_d · Сообщение **Vadim_d** » 17 сен 2008, 11:40

Игорь Юрьевич писал(а):
Vadim_d писал(а):
Игорь Юрьевич писал(а):И вообще... как этот сандинист пробрался в Председатели Ассамблеи????

Демократия, блин...

Да уж... очень она стала кое-кому мешать... очень...

Мне? Давно!

Игорь Юрьевич

Vadim_d, да Вы-то тут при чём?... :13:

eugene_kae · Сообщение **eugene_kae** » 17 сен 2008, 11:51

ЮРА 777 писал(а):eugene_kae,
Тов генерал,привожу постинг из часто используемой Вами в Ваших аналитических
исследованиях на МФ инопрессы

Телефонные перехваты подлили масла в огонь 17.09.2008 10:45 | Инопресса
Вчера возобновилась словесная война между Россией и Грузией по вопросу о том, кто был зачинщиком их недавнего конфликта: Тбилиси обнародовал записи разговоров по сотовой связи, гипотетически свидетельствующие, что российская бронетехника вошла на территорию Грузии задолго до того, как грузинская сторона начала атаку.
Правительство Грузии распространило записи в доказательство своих утверждений, что Россия сыграла роль агрессора в конфликте, в результате которого сотни человек погибли, а десятки тысяч стали беженцами. Россия уверяет, что вмешалась только в ответ на нападение Грузии на сепаратистскую территорию Южная Осетия и российские миротворческие силы.

Гига Бокерия, заместитель министра иностранных дел Грузии, сказал в интервью Financial Times, что записи свидетельствуют о начале "российской агрессии" рано утром 7 августа, задолго до того, как Грузия перешла к действиям в ночь с 7 на 8 августа. Министерство иностранных дел России назвало эти утверждения несерьезными.

Записи вряд ли положат конец спору, не в последнюю очередь потому, что версия самой Грузии со временем эволюционировала. Когда Тбилиси начал атаку, грузинские власти оправдывали свой шаг, утверждая, что это ответ на действия южноосетинских повстанцев. Позднее заместитель министра обороны Грузии Бату Кутелия сообщил FT, что ответные действия России стали для Грузии неожиданностью.

Вчера грузинские официальные лица заявили, что записи, предоставленные также западным разведслужбам, содержали разговоры между южноосетинскими пограничниками, обсуждавшими передвижения российской бронетехники по Рокскому тоннелю, который связывает Южную Осетию с Россией.

По данным New York Times, получившей копии записей, можно слышать, как один пограничник спрашивает другого: "Послушай, бронетехника пришла или как?". Другой пограничник отвечает: "Бронетехника и люди", и добавляет, что все они прошли через тоннель 20 минут назад. Этот разговор на осетинском языке был записан в 03:52. Россия не оспаривает, что ее войска прошли по тоннелю еще до основной атаки грузинской стороны.

Министерство обороны сообщило, что бронетехника постоянно использовалась для снабжения российских миротворцев в Южной Осетии. Оно также утверждает, что усилило свой миротворческий контингент в Южной Осетии, насчитывавший 500 человек, дополнительными миротворцами, воспользовавшись правами по соглашению, которое было заключено под надзором международного сообщества после силового отделения Южной Осетии от Грузии в начале 1990-х.

Российский президент Дмитрий Медведев сообщил журналистам, что, получив известия о нападении Грузии на Южную Осетию, долго выжидал, прежде чем отдал российским войскам приказ о наступлении.

Но Бокерия отмел утверждения, что действия, о которых сообщали пограничники, являли собой обычные передвижения миротворческих сил, так как правила деятельности миротворцев предполагают передвижения только в дневное время и только после предварительного уведомления другой стороны.

Мэтью Дж. Брайза, заместитель младшего госсекретаря США, во время своего визита в Тбилиси сообщил FT, что в данный момент записи изучаются экспертами из разведки.

Однако он сказал, что записи подтверждают его собственные впечатления от разговоров с высокопоставленными представителями грузинского правительства 7 августа: "Они определенно беспокоились, что российские силы прошли через Рокский тоннель и входят в Южную Осетию".

Стефан Уэгстил и Кэтрин Белтон

Financial Times

Инопрес

Гофмаршал, мне наверное надо поблагодарить вас за цитату.
"Они определенно беспокоились, что российские силы прошли через Рокский тоннель и входят в Южную Осетию".
Впечатляет. Про беспокойства как грузинского правительства так и российского мы знаем уже давно. :13:

Переговоры доказывают то, что утверждал Саакашвили? Что колонна российских танков вступила в Ю.Осетию, а дальше были основания беспокоиться вторжения в основную Грузию и свержение правительства.
Допустим, допустим, какие-то российские военные переговаривались в эфире и допустим из текста что, что они перемещались из России в Ю.Осетию. Из этого следует, кто это был, сколько и где?
Вот мне дышат в темном подъезде в затылок. Меня это беспокоит. Несомненно. И вас, наверное. Но стоит ли разворачиваться и бить его по голове? Может фонариком посветить для начала? Или рассмотреть получше? Может Грузия срочно обратилась в НАТО и своим друзьям в Вашингтон за советом и помощью? Обратилась. Однако тогда, когда стала терпеть поражение. Логично.
Теперь грузины дружно заявляют, что и не надеялись на успех безнадежного предприятия, т.е. войну с Россией. Так кого же они атаковали в ночь с 7 на 8 августа?
Фразы насчет того, что люди и бронетехника прошли... Что за люди, что за бронехника? Три человека - это люди? Три бронетраспортера - это бронетехника?
Гоферрмаршал, не верьте вы грузинским источникам. И не уговариваю верить российским. Зрите в корень. Тут их два. Один корень - Саакашвили. Другой - Путин. Оба не промах. Лучше не связываться.
Оба любят факты излагать в нужном им направлении.
А потому. Предлагал использовать, во-первых, хронологическую последовательность событий. Так сказать эскалацию конфликта. Во-вторых, посчитать трупики. Сначала мирных жителей.
Так вот. Трупики в массовом количестве появились в Цхинвали. Почему-то потерь среди танковой колонны, которая якобы уже вводилась в Ю.Осетию, пока достоверно не обнаружились. Странно. Российските войска входили через тоннель, а градами лупили по кварталам Цхинвали. :13:

BVM · Сообщение **BVM** » 17 сен 2008, 19:51

Smile

А кто сказал, что Хаммеры бросили где попало?

В таком случае, что делало казенное военное имущество армии США в зоне конфликта? :13:

Они себе спокойно стояли в Поти. На грузинской территории.

Если бы стояли машины скорой помощи или хлопкоуборочные комбайныто я бы возмущался вместе с Вами. :ic1:

А так напоминает анекдоты типа "мирный советский трактор пахал землю вдоль советско-китайской границы и подвергся обстрелу. Ответив ракетами "земля-земля", вертикально взмыл в воздух". :37:

И американцы не ожидали, что Россия объявит войну Грузии,

ворвётся на плечах убегающих грузин в порт Поти и начнёт собирать трофеи...

Вот здесь соглашусь. :44:

А что разве не объявили войну?
Как, неужели вероломно, без объявления войны, как Гитлер в 41?

Югославии тоже войну объявляли? Или Панаме? Или Гренаде? :13:

И разве Поти находится на территории Южной Осетии, которую бравые российские генералы бросились спасать от верломных грузин?

Почему, в таком разе, при "освобождении" Косово, самолёты НАТО бомбардировали территорию ВСЕЙ Югославии? Вам напомнить, какие цели уничтожались при этом?

Я уверен, что если бы доблестная российская армия победоносно ворвалась в Тбилиси и уничтожила "при попытке к бегству" Михаила Саакашвили, наши росийские друзья и этому нашли бы законое оправдание.

Нет, его бы подвергли суду Линча, предварительно вздернув на дыбу. :37:

Ну так до сих пор ВСЕГДА правы. И никогда не ошибаются. Ошибаться может весь остальной мир. Но только не российское руководство.

Нет. Эти всего лишь пока неуклюжие неумелые ученики-троешники. Пример берут с учителей. Вот,что будет, когда научаться? :27:

ЮРА 777 · Сообщение **ЮРА 777** » 17 сен 2008, 20:45

eugene_kae,

Допустим, допустим, какие-то российские военные переговаривались в эфире и допустим из текста что, что они перемещались из России в Ю.Осетию. Из этого следует, кто это был, сколько и где?
Вот мне дышат в темном подъезде в затылок . Меня это беспокоит. Несомненно. И вас, наверное. Но стоит ли разворачиваться и бить его по голове? Может фонариком посветить для начала? Или рассмотреть получше?

Тов генерал ,но Вы ведь знаете ,что перестрелка велась на протяжении нескольких месяцев... Те ,согласно Вашей блестящей аналогии,в этом подъезде уже многие получали по башке..
Так что ,на *рассматривать * времени нет ..

Игорь Юрьевич

17.09.2008 20:33 : Решение Тбилиси применить силу в Южной Осетии было близоруким и ошибочным, - Уильям Бёрнс

Считает заместитель госсекретаря США по политическим вопросам Уильям Бёрнс. Он сказал об этом, выступая в среду в Сенате США. Впрочем, Бёрнс заметил, что и для действий России на Кавказе также не находит никаких оправданий. Политик сказал, что на сегодняшний день ни Грузия, ни Украина не готовы к вступлению в НАТО. Он признал, что серьезные возражения по поводу вхождения в Северо-атлантический альянс этих стран есть и у европейских партнеров США. В то же время, дипломат подчеркнул, что Вашингтон продолжит добиваться включения Грузии и Украины в план действий по присоединению к НАТО.

http://echo.msk.ru/news/541215-echo.html

Smile · Сообщение **Smile** » 18 сен 2008, 01:00

BVM писал(а):Smile
А кто сказал, что Хаммеры бросили где попало?

В таком случае, что делало казенное военное имущество армии США в зоне конфликта?

Какого конфликта, BVM, окститесь! Когда американцы привезли туда свои "Хаммеры" ещё никакого конфликта не было и в помине! Кроме того, в Тбилиси есть американское посольство. И они-то, наверное, получили разрешение у хозяев разъезжать на своих машинах по Грузии. А ваших вояк тогда ещё и в помине не было в Поти!

Они себе спокойно стояли в Поти. На грузинской территории.

Если бы стояли машины скорой помощи или хлопкоуборочные комбайныто я бы возмущался вместе с Вами. А так напоминает анекдоты типа "мирный советский трактор пахал землю вдоль советско-китайской границы и подвергся обстрелу. Ответив ракетами "земля-земля", вертикально взмыл в воздух".

Ну да, сравнили: автомобиль и оружие... Честная аналогия... Самому не смешно? Вы предлагаете американцам на Ладах ездить по грузии? Или на автомобилях Кутаиссого автозавода? :27:

И американцы не ожидали, что Россия объявит войну Грузии,

И чего смеяться?
А, ну конечно: это же американцы науськивали своего ставленника начать обстреливать Цхинвали, чтобы Президент Медведев отдал приказ спасти остатки южноосетинского народа после того, как Мишико уничтожил 2000 южноосетин. Непонятно, если он на чужой территории уничтожил за одну ночь 2000 южноосетин - сколько же осетин он уничтожил с тех пор по всей территории Грузии? :27:

ворвётся на плечах убегающих грузин в порт Поти и начнёт собирать трофеи...

Вот здесь соглашусь.

Когда собирают трофеи, это делают в организованом порядке, со списками оприходанного имущества и реестрами. А то, что ваша армия делала имеет другое название - вульгарное мародёрство! :10:

А что разве не объявили войну?
Как, неужели вероломно, без объявления войны, как Гитлер в 41?

Югославии тоже войну объявляли? Или Панаме? Или Гренаде?
И разве Поти находится на территории Южной Осетии, которую бравые российские генералы бросились спасать от верломных грузин?

Почему, в таком разе, при "освобождении" Косово, самолёты НАТО бомбардировали территорию ВСЕЙ Югославии? Вам напомнить, какие цели уничтожались при этом?

Достойный ответ: "А У ВАС ЗАТО НЕГРОВ ЛИНЧУЮТ!" :70:

Я уверен, что если бы доблестная российская армия победоносно ворвалась в Тбилиси и уничтожила "при попытке к бегству" Михаила Саакашвили, наши росийские друзья и этому нашли бы законое оправдание.

Нет, его бы подвергли суду Линча, предварительно вздернув на дыбу.

Охотно верю: цивилизованный суд - это для гнилого запада. А самосуд - это то, что приравнивается к так знакомому Вам Басманному правосудию...

Ну так до сих пор ВСЕГДА правы. И никогда не ошибаются. Ошибаться может весь остальной мир. Но только не российское руководство.

Нет. Эти всего лишь пока неуклюжие неумелые ученики-троешники. Пример берут с учителей. Вот,что будет, когда научаться?

Не напрягайтесь, BVM, при Вашей жизни этого не случится...

fenja · Сообщение **fenja** » 18 сен 2008, 02:20

В России биржа обвалилась. Вчера и сегодня она закрывалась . дабы как то приостановить стремительное падение и полную катастрофу.
Цена акций , например , "Газпрома" во вторник на ФБ ММВБ снизилась на 18% - до 161 рубля за акцию и если еще в понедельник "Газпром" стоил в 1,9 раза меньше своего исторического максимума, которого он достигал 19 мая этого года, то во вторник он был дешевле показателя той даты в 2,3 раза.
С начала этой недели акции крупнейшей российской корпорации подешевели на 28%. Если в мае 2008 капитализация монополии составляла более триллиона долларов то сейчас составляет только 153 миллиарда долларов.
И так с большинством российских акций.
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/295295/cat/44

Россия столкнулась с самым тяжелым кризисом со времен августовского дефолта 1998 года. Российский фондовый рынок с мая упал более чем на 40%. Бегство капитала, которое началось вместе с конфликтом в Грузии и сумма которого оценивается аналитиками в 20 млрд долларов максимум, влечет за собой дефицит ликвидности.

По некоторым данным за последние 3 дня дополнительно убежали из России еще более 6 миллиардов долларов . Все в мире пытаются избавиться от акций , связанных так или иначе с Россией . Даже среди моих сотрудников все кто имел в банках пусть даже небольшую сумму вкладов в компаниях свяэанных с Россией, срочно за последний месяц и
особенно в последние дни забрал их и перевел от России подальше
Мировые эксперты в области финансов считают .что обвал в России куда- куда опасней для нее , чем финансовые сложности для США и Европы.
Почему так , в чем причина краха в России?
1 Прежде всего операция АБОСРУСЬ и ее последствия
http://www.megapolis.org/forum/viewtopi ... a96561d3af
2 Россия полностью сидит на нефтяной игле . других доходов практически почти что нет . даже от продажи оружия. А цена на нефть за последние 2 месяца упала по вине России на 55 долларов за барель . До агрессии и оккупации Грузии Россией цена за баррель нефти достигала $ 145 , а сегодня упала ниже $ 90 и продолжает падать. Все бегут от нефти.
В США есть система Федерального Резерва , статей доходов много и они не зависят от нефти , бюджет США абсолютно не сопоставим с Россией. на порядки больше.
3 Сказался и мировой финансовый кризис . Финансовая система в стране и мире подобна сообщающимся сосудам кровеносной системы , только вместо крови - деньги. Если сосуд барахлит ,то недостаток крови прежде всего и больше всего сказывается на слабых органах и странах и без того отсталых и пораженных заболеваниями.
А Путин с Медведевым подписывают договор о взаимопомощи с оккупированными частьями Грузии - "Все хорошо , прекрасная маркиза ..."
А может они и впрямь рвссчитывают на помощь Ю. Осетии и Абхазии ?

Роберт

BVM писал(а):пока неуклюжие неумелые ученики-троешники. Пример берут с учителей. Вот,что будет, когда научаться?

Ну, дай Б-г нашему теляти волка поймати :37:

ИСПОВЕДЬ ТЕХНОКРАТА

eugene_kae · Сообщение **eugene_kae** » 18 сен 2008, 09:11

ЮРА 777 писал(а):eugene_kae,
Допустим, допустим, какие-то российские военные переговаривались в эфире и допустим из текста что, что они перемещались из России в Ю.Осетию. Из этого следует, кто это был, сколько и где?
Вот мне дышат в темном подъезде в затылок . Меня это беспокоит. Несомненно. И вас, наверное. Но стоит ли разворачиваться и бить его по голове? Может фонариком посветить для начала? Или рассмотреть получше?

Тов генерал ,но Вы ведь знаете ,что перестрелка велась на протяжении нескольких месяцев... Те ,согласно Вашей блестящей аналогии,в этом подъезде уже многие получали по башке..
Так что ,на *рассматривать * времени нет ..

Гофмаршалл, теперь у Саакашвили появилось полно времени для рассмотрения. И чем лучше? Почти все, в том числе американцы заявляют, что Саакашвили совершал ошибочные действия, попал в ловушку или даже круче.
А еще Наполеон говаривал, что иная ошибка хуже преступления. Допустим г-н Миловшевич тоже совершал ошибки. Теперь Сербия и сербы расплачиваются.
Очевидно, что и Путин совершает ошибки, и за них расплачиваемся мы. Но и Буш совершал ошибки.
Очень важно смотреть, что из них вышло. И приходиться соглашаться с Наполеоном. Иные ошибки на поверку хуже иных преступлений.

ЮРА 777 · Сообщение **ЮРА 777** » 18 сен 2008, 10:29

И приходиться соглашаться с Наполеоном. Иные ошибки на поверку хуже иных преступлений.

Такое изречение достойно маршала.. :27:

eugene_kae · Сообщение **eugene_kae** » 18 сен 2008, 11:19

ЮРА 777 писал(а):
И приходиться соглашаться с Наполеоном. Иные ошибки на поверку хуже иных преступлений.

Такое изречение достойно маршала..

Ну...двум маршалам на одном форуме будет чересчур много. Не претендую.

irishak · Сообщение **irishak** » 18 сен 2008, 11:28

А еще Наполеон говаривал, что иная ошибка хуже преступления.
===
русская пословица говорит, что простота хуже воровства

ЮРА 777 · Сообщение **ЮРА 777** » 18 сен 2008, 11:34

eugene_kae писал(а):
ЮРА 777 писал(а):
И приходиться соглашаться с Наполеоном. Иные ошибки на поверку хуже иных преступлений.

Такое изречение достойно маршала..

Ну...двум маршалам на одном форуме будет чересчур много. Не претендую.

Так я ж Гофмаршал.. Типа по хозяйственной части.. :51:

.Но я еще Вам не присвоил...Ещё подумаю..У Вас есть такие изречения,за которые я могу разжаловать в сержанты..

BVM · Сообщение **BVM** » 18 сен 2008, 12:49

Smile

Какого конфликта, BVM, окститесь! Когда американцы привезли туда свои "Хаммеры" ещё никакого конфликта не было и в помине! Кроме того, в Тбилиси есть американское посольство. И они-то, наверное, получили разрешение у хозяев разъезжать на своих машинах по Грузии. А ваших вояк тогда ещё и в помине не было в Поти!

Пусть будет по Вашему. :70:

Ну да, сравнили: автомобиль и оружие... Честная аналогия... Самому не смешно? Вы предлагаете американцам на Ладах ездить по грузии? Или на автомобилях Кутаиссого автозавода?

Нечего там вообще ездить. Мест в мире мало что ли? Есть прекрасное сафари в Ираке или Афганистане. :13:

А, ну конечно: это же американцы науськивали своего ставленника начать обстреливать Цхинвали, чтобы Президент Медведев отдал приказ спасти остатки южноосетинского народа после того, как Мишико уничтожил 2000 южноосетин.

Это Ваши слова. Я такого не говорил. :13:

Непонятно, если он на чужой территории уничтожил за одну ночь 2000 южноосетин - сколько же осетин он уничтожил с тех пор по всей территории Грузии?

Не знаю. Я с Саакашвили не дружу. Он мне не докладывает. :13:

Когда собирают трофеи, это делают в организованом порядке, со списками оприходанного имущества и реестрами. А то, что ваша армия делала имеет другое название - вульгарное мародёрство!

Ворованное не показывают журналистам и не выставляют на всеобщее обозрение. Его тихо прячут и адью.

Достойный ответ: "А У ВАС ЗАТО НЕГРОВ ЛИНЧУЮТ!"

Их у Вас линчуют. :37:

Охотно верю: цивилизованный суд - это для гнилого запада. А самосуд - это то, что приравнивается к так знакомому Вам Басманному правосудию...

Бла-бла-бла. :70:

Не напрягайтесь, BVM, при Вашей жизни этого не случится...

Вот как раз то у меня больше шансов увидеть то, чего Вы не уже не увидите. :ic1:

Поживем-увидим. :ic1:

eugene_kae · Сообщение **eugene_kae** » 18 сен 2008, 13:42

ЮРА 777 писал(а):
Так я ж Гофмаршал.. Типа по хозяйственной части..
.Но я еще Вам не присвоил...Ещё подумаю..У Вас есть такие изречения,за которые я могу разжаловать в сержанты..

Хозяйственная часть самая хлебная! Как бывший завхоз говорю. авторитетно. Американский сержант, скорее всего, по американской демократической табели о рангах, примерно соотвествует советскому званию старшего лейтенанта. Так что смело можете присваивать. Не сомневайтесь.

Onil · Сообщение **Onil** » 18 сен 2008, 15:07

eще раз: не было там никаких хаммеров, были американские военные хэмви. военные.

Россия капитулировала

Кто сейчас на конференции