ПСП-шная всячина обо всем и ни о чем

События в странах СНГ и Балтии

Модераторы: Игорь Юрьевич, Onil

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Сообщения: 63511
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:46
Откуда: из России
Контактная информация:

Re: ПСП-шная всячина обо всем и ни о чем

Сообщение ЮРА 777 » 02 сен 2015, 21:51

Я не понимаю разницы..
Наверное там какие-то тонкости ..Если не ошибаюсь ,в Беслане террористы соглашались на переговоры..

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20957
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: ПСП-шная всячина обо всем и ни о чем

Сообщение kaminsky » 02 сен 2015, 22:10

ЮРА 777 писал(а):Я не понимаю разницы..


Разница в том, что израильский спецназ, в отличии от российского, не применял никакого оружия способного нанести вред заложникам. Там произошла трагическая ошибка ворвавшиеся в здание школы спецназовцы проскочили тот этаж на котором были заложники и поднялись на этаж выше это дало террористам несколько лишних секунд за которые они из автоматов успели убить 25 детей. Ни один ребенок не был убит огнем израильских солдат.
А российские генералы приказали открыть огонь из Шмелей по зданию(спортивный зал) хотя и точно знали, что там дети.

Изображение

С этой позиции в 13.03 3 сентября 2004 года сотрудники ФСБ РФ произвели залп из нескольких огнеметов Шмель по спортзалу школы который был переполнен заложниками, так начался штурм школы

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: ПСП-шная всячина обо всем и ни о чем

Сообщение Мрако Бес » 02 сен 2015, 22:21

школу в Беслане штурмовали без всякого плана.Жизнь детей?А,фигня,главное показать какой крутой великий Пу
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Сообщения: 63511
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:46
Откуда: из России
Контактная информация:

Re: ПСП-шная всячина обо всем и ни о чем

Сообщение ЮРА 777 » 02 сен 2015, 22:46

kaminsky,
Разница в том, что израильский спецназ, в отличии от российского, не применял никакого оружия способного нанести вред заложникам. Там произошла трагическая ошибка ворвавшиеся в здание школы спецназовцы проскочили тот этаж на котором были заложники и поднялись на этаж выше это дало террористам несколько лишних секунд за которые они из автоматов успели убить 25 детей.

Я не знал этого ..
А российские генералы приказали открыть огонь из Шмелей по зданию(спортивный зал) хотя и точно знали, что там дети.


знаю...

Аватара пользователя
bhairava
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21832
Зарегистрирован(а): 21 окт 2008, 11:47

Re: ПСП-шная всячина обо всем и ни о чем

Сообщение bhairava » 03 сен 2015, 23:44

kaminsky писал(а):
ЮРА 777 писал(а):Я не понимаю разницы..


Разница в том, что израильский спецназ, в отличии от российского, не применял никакого оружия способного нанести вред заложникам. Там произошла трагическая ошибка ворвавшиеся в здание школы спецназовцы проскочили тот этаж на котором были заложники и поднялись на этаж выше это дало террористам несколько лишних секунд за которые они из автоматов успели убить 25 детей. Ни один ребенок не был убит огнем израильских солдат.
А российские генералы приказали открыть огонь из Шмелей по зданию(спортивный зал)

Демагогия. Спецназ перед штурмом должен исходить из правила минимизации жертв, а не из того, чтобы не попасть в заложников.
приказ применять шмели давали не генералы, а непосредственные руководители операции. Именно они решали что и как использовать.
Кто знает, всади израильский спецназ гранату в школу, может, у террориста уже не было бы возможности убивать, и дети не погибли бы или погибших было бы меньше?
Когда руководство в Израиле приняло решение о штурме, оно осознанно пошло на возможность потерь среди заложников и спецназа. И не имеет значения, от чьих пуль они погибли.
Последний раз редактировалось bhairava 04 сен 2015, 00:46, всего редактировалось 1 раз.
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów."
Stanisław Lem

Аватара пользователя
bhairava
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21832
Зарегистрирован(а): 21 окт 2008, 11:47

Re: ПСП-шная всячина обо всем и ни о чем

Сообщение bhairava » 03 сен 2015, 23:46

Мрако Бес писал(а):школу в Беслане штурмовали без всякого плана.

Это кто Вам сказал?
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów."
Stanisław Lem

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Сообщения: 63511
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:46
Откуда: из России
Контактная информация:

Re: ПСП-шная всячина обо всем и ни о чем

Сообщение ЮРА 777 » 03 сен 2015, 23:55

bhairava писал(а):
Мрако Бес писал(а):школу в Беслане штурмовали без всякого плана.

Это кто Вам сказал?

..... это ясно из анализа этого события.. Одна комиссия потом писала одно ,другая --другое и тд и тп..
Неразбериха полная..

Хотя может какой-то план и был....толку -то..

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Сообщения: 63511
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:46
Откуда: из России
Контактная информация:

Re: ПСП-шная всячина обо всем и ни о чем

Сообщение ЮРА 777 » 03 сен 2015, 23:58

bhairava,
Демагогия. Спецназ перед штурмом должен исходить из правила минимизации жертв, а не из того, чтобы не попасть в заложников.

Кто Вам это сказал?..Так в Норд-Осте было ,да? ....*минимизация жертв*..
ни хера себе..поубивали и своих и чужих всех..
А ,ну да,надо радоваться,что своих не всех убили...

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20957
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: ПСП-шная всячина обо всем и ни о чем

Сообщение kaminsky » 04 сен 2015, 08:09

bhairava писал(а):Демагогия. Спецназ перед штурмом должен исходить из правила минимизации жертв, а не из того, чтобы не попасть в заложников.


Отличный пример демагогии. Просто классика. "Не попасть в заложника" это и есть "правило минимизации жертв". :37:
Не думаю что "правила минимизации жертв" рекомендуют стрелять по помещениям, в которых находятся заложники, из танков и "Шмелей".

А что касается "резни в Маалоте" там ошибка и недостаточный профессионализм. Мало что спецназовцы ошиблись этажом, так они еще и всей гурьбой( как стая собак) бросились на верхний этаж и пока разобрались террорист этажом ниже успел расстрелять по детям два магазина из автомата и кинуть гранату. Несколько спецназовцев должны были остаться и зачистить нижний этаж.

Да Вы сами все это прекрасно понимаете, но положение обязывает...

Kassandr
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3465
Зарегистрирован(а): 07 июл 2006, 05:59
Откуда: далековато

Re: ПСП-шная всячина обо всем и ни о чем

Сообщение Kassandr » 04 сен 2015, 09:21

kaminsky писал(а):
bhairava писал(а):Демагогия. Спецназ перед штурмом должен исходить из правила минимизации жертв, а не из того, чтобы не попасть в заложников.


Отличный пример демагогии. Просто классика. "Не попасть в заложника" это и есть "правило минимизации жертв". :37:
Не думаю что "правила минимизации жертв" рекомендуют стрелять по помещениям, в которых находятся заложники, из танков и "Шмелей".

А что касается "резни в Маалоте" там ошибка и недостаточный профессионализм. Мало что спецназовцы ошиблись этажом, так они еще и всей гурьбой( как стая собак) бросились на верхний этаж и пока разобрались террорист этажом ниже успел расстрелять по детям два магазина из автомата и кинуть гранату. Несколько спецназовцев должны были остаться и зачистить нижний этаж.

Да Вы сами все это прекрасно понимаете, но положение обязывает...


Верно сказано, уважаемый Каминский!

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: ПСП-шная всячина обо всем и ни о чем

Сообщение Мрако Бес » 04 сен 2015, 09:23

bhairava писал(а):
Мрако Бес писал(а):школу в Беслане штурмовали без всякого плана.

Это кто Вам сказал?


ну расскажите другое
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Аватара пользователя
bhairava
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21832
Зарегистрирован(а): 21 окт 2008, 11:47

Re: ПСП-шная всячина обо всем и ни о чем

Сообщение bhairava » 04 сен 2015, 11:31

kaminsky писал(а):
bhairava писал(а):Демагогия. Спецназ перед штурмом должен исходить из правила минимизации жертв, а не из того, чтобы не попасть в заложников.


Отличный пример демагогии. Просто классика. "Не попасть в заложника" это и есть "правило минимизации жертв". :37:

Кто это Вам сказал?
Допустим, ситуация.
Террорист с заложниками. Снайпер его взять не может. Можно пустить спецназ. 100 метров солдаты пробегут на 15 секунд. В калаше рожок опустошается за 3 секунды. За время, пока солдаты бегут, террорист успеет разрядить 2 рожка в заложников. Как это в Израиле и случилось. Вставить третий и приготовиться отразить нападение солдат.
А можно кинуть ему под ноги гранату из того же шмеля, при этом часть заложников посечет осколками.

Если бы Вы руководили операцией, какой вариант выбрали бы?

Не думаю что "правила минимизации жертв" рекомендуют стрелять по помещениям, в которых находятся заложники, из танков и "Шмелей".
Шмель применили против пулеметчика, который засел на чердаке и расстреливал все, что движется, в том числе и детей, разбегающихся из школы. Снайпера его не видели.
А из танка выстрелили болванкой, чтобы проделать дыру в стене спортзала.

Операцию по освобождению проводят и планируют люди, которым не раз уже приходилось участвовать в подобных делах. И уж они-то лучше всех знают, какое оружие применить. А диванные эксперты приходят и критикуют, мол, неучи и убийцы, вместо того, чтобы спасти детей, специально их поубивали. Этот мир дерьмо.
Последний раз редактировалось bhairava 04 сен 2015, 11:36, всего редактировалось 1 раз.
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów."
Stanisław Lem

Аватара пользователя
bhairava
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21832
Зарегистрирован(а): 21 окт 2008, 11:47

Re: ПСП-шная всячина обо всем и ни о чем

Сообщение bhairava » 04 сен 2015, 11:33

Мрако Бес писал(а):
bhairava писал(а):
Мрако Бес писал(а):школу в Беслане штурмовали без всякого плана.

Это кто Вам сказал?


ну расскажите другое

в порядке живой очереди. Вы первый.
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów."
Stanisław Lem

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Сообщения: 63511
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:46
Откуда: из России
Контактная информация:

Re: ПСП-шная всячина обо всем и ни о чем

Сообщение ЮРА 777 » 04 сен 2015, 13:09

bhairava,
Кто это Вам сказал?
Допустим, ситуация.
Террорист с заложниками. Снайпер............

ну ,пошел рассусоливать.. :sm1:

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71495
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: ПСП-шная всячина обо всем и ни о чем

Сообщение Onil » 04 сен 2015, 21:04

Бойня в Таджикистане: бунт исламистов или начало переворота?
20:44 04 сентября 2015
МВД Таджикистана объявило, что атакой на отдел милиции в городе Вахдата, что недалеко от Душанбе, руководил замминистра обороны генерал-майор Халим Назаров (Назарзода), член запрещенной Партии исламского возрождения. С обеих сторон, по разным данным, погибли от 17 до 33 человек. К радикализации исламистов привел их вывод за пределы легального политического поля, кровавые события могут быть началом краха режима Эмомали Рахмона, считает эксперт.
Решением правительства Таджикистана Абдухалим Назарзода освобожден с должности замминистра «в связи с совершением преступления», говорится в коротком сообщении на сайте президента республики.
В пятницу в 04:28 организованная группа вооруженных людей напала на отдел внутренних дел города Вахдата и на центральный аппарат министерства обороны республики, сообщается на сайте МВД. Убиты четверо сотрудников отряда милиции особого назначения и четверо сотрудников отдела милиции Вахдата.
Участники атаки действовали по заранее подготовленному плану, считает МВД. Они сговорились с подельниками под руководством генерал-майора Назарзоды, который, как отмечает ведомство, воевал в рядах Объединенной таджикской оппозиции и в соответствии с Общим Соглашением об установлении мира и национального согласия в Таджикистане от 27 июня 1997 года стал военнослужащим армии республики.
В руках нападавших оказалось большое количество оружия и боеприпасов. В доме Назарзода, принадлежащей ему хлебопекарне и во время погони за нападавшими силовики изъяли целый арсенал.
«Назарзода Абдухалим Мирзо принимал активное участие и лично руководил с начала до конца террористическим актом. <...> При совершении террористических актов он путем обмана, подлога ввел в заблуждение сотрудников министерства обороны, злоупотребляя должностными полномочиями», — сказано в сообщении.
Задержаны пятеро членов группы. Остальные под руководством Назарзоды скрылись в направлении Рамитского ущелья. Их ищут силовики.

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: ПСП-шная всячина обо всем и ни о чем

Сообщение Мрако Бес » 04 сен 2015, 21:55

разборка
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71495
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: ПСП-шная всячина обо всем и ни о чем

Сообщение Onil » 05 сен 2015, 13:08

В Казахстане ликвидировали коммунистическую партию
04 сентября 2015
В Казахстане была ликвидирована коммунистическая партия решением Специализированного межрайонного экономического суда Алматы, пишет в пятницу, 4 сентября, казахстанское издание Tengrinews.
Как сообщил руководитель пресс-службы городского суда Куандык Ешимет, с исковым заявлением о ликвидации Коммунистической партии Казахстана в суд обратилось Министерство юстиции Казахстана из-за выявленных нарушений требований законодательства.
«Суд постановил иск Минюста удовлетворить, ликвидировать общественное объединение "Коммунистическая партия Казахстана", взыскать с нее госпошлину в размере 1982 тенге. Решение от 7 августа», — добавил он.
Как напоминает издание, Коммунистическая партия была зарегистрирована 27 августа 1998 года.


Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 27904
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: ПСП-шная всячина обо всем и ни о чем

Сообщение Totev » 12 сен 2015, 16:45

Михаил Ефремов - о любви ...........

"Михаил а почему вы так не любите Русь?"

Вопрос подразумевает, что я сейчас кинусь оправдываться, доказывать что люблю. Ну и естественно подразумевается, что уж Вы–то Русь любите.

Разговор этот слишком серьёзный. И в какой–то степени бессмысленный. Свою родину, Германию, любил экипаж немецкой подводной лодки, топивший Северные конвои. И чекист, убивавший царских детей, любил Русь и делал это ради интересов России.

Я Вам могу сказать, что я НЕ ЛЮБЛЮ в этом мире.

Я НЕ ЛЮБЛЮ лицемерие. Я не люблю ложь, хамство. Не люблю, когда сильный издевается над слабым. Не люблю, когда люди убивают друг друга. Не люблю, когда не имеют своего мнения. Не люблю, когда затыкают рот, даже тем, кого я не люблю.

Я ХОЧУ, чтобы мою Родину уважали. Уважали за новые технологии, за современные заводы, за красивые и чистые города, качественные и недорогие товары. За наших красивых женщин, за работящих и добрых мужчин. Я хочу, чтобы другие страны мечтали к нам присоединиться не от безысходности, и не потому что у нас пенсии выше, а потому что у нас общество справедливее и дышится легче. Чтобы к нам ездили не с малолетними проститутками развлекаться, а лечиться от болезней, которые никто, кроме наших врачей, не вылечит.

Я НЕ ХОЧУ, чтобы Россию боялись и ненавидели. Я не хочу, чтобы русских за границей воспринимали как агрессивный и хамоватый, не умеющий себя вести народ. Чтобы весь мир думал о моей стране как об агрессоре. Я не хочу, чтобы мы занимали первые места по уровню коррупции и детской смертности. Я не хочу, чтобы мой народ массированной пропагандой превращали в единогласную толпу.
“Democracy Dies in Darkness”

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: ПСП-шная всячина обо всем и ни о чем

Сообщение Мрако Бес » 18 сен 2015, 19:08

русский ответ Ким Кардашьян

Изображение
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.


Вернуться в «Постсоветское пространство»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 224 гостя