Конец президентской гонки в России: Путин будет Премьерoм

[Мрако Бес]

Vadim_d

Путин пойдёт на третий срок.

значит он дурак.

[Kargopol]

Как посмотришь , кого бы выбрали россияне при свободных выборах , так лучше уж Путин. Победят "россия для русских" или другие фашики - еще хуже.

[Vadim_d]

Мрако Бес

Vadim_d

Цитата:

Путин пойдёт на третий срок.


значит он дурак.

Не согласен. Он учитывает, что реальное большинство россиян этот вариант устраивает. Не политозабоченных, не демократизаторов, но в то же время и не алкоголиков и бомжей. А то реальное большинство, к которому на самом деле и надо бы прислушиваться. Перевожу стрелки на Израиль - как Вы думаете, если бы кадровые и политические решения определяло бы описанное реальное большинство, было ли плохо или нет?
Что можно сказать о здешних российских участниках, "вдруг" заосуждавших Путина? Только одно. Ребята, демократия - это плохо. Идеи демократии - бесперспективны и ведут любое общество в никуда. Всеобщие выборы "один человек - один голос" - ничего более дикого в истории не было. И хорошо, что подобные вещи понимают в России.
А защитникам демократии, приводящим в пример успехи США, скажу только одно. Все успехи США связаны, во-первых, с отступлениями от принципов демократии внутри страны (за что мой респект США), и с тем, что США демократию, как троянского коня, насильственно внедряют к реальным или потенциальным соперникам, ослабляя их или даже разрушая. А США остаётся вся в белом, переполненная демократической демагогией, не имеющей связи с действительностью.

[Kargopol]

Всем резко не нравится демократия , когда самих это не касается. Но когда начинается конкретика - в каком суде ты хочешь , чтоб решалось твое дело , какая милиция тебя охраняет , как ты можешь высказывать свое мнение , как ты можешь влиять на жизнь своего города - так сразу демократия начинает нравиться.
Поэтому , даже Вадим_д демократ.

[Мрако Бес]

Vadim_d

Он учитывает, что реальное большинство россиян этот вариант устраивает.

сейчас,а что будет завтра?А если завтра цены на нефть обвалятся и придётся затягивать пояс,на ком будет лежать за этоответственность?Только и исключительно на нём.Нельзя править имея фундаментом не закон,а народную любовь.Народная любовь ветренна,как женщина.

Перевожу стрелки на Израиль - как Вы думаете, если бы кадровые и политические решения определяло бы описанное реальное большинство, было ли плохо или нет?

лучше,но как большинство может принимать решения?Только через своих представителей,т.е. через выборы.

Идеи демократии - бесперспективны и ведут любое общество в никуда. Всеобщие выборы "один человек - один голос" - ничего более дикого в истории не было.

если под демократией понимать только это,то идея действительно бесперспетивна.

Все успехи США связаны, во-первых, с отступлениями от принципов демократии внутри страны

э-э-э,мягко говоря очень смелое заявление.Вы можете это доказать?

и с тем, что США демократию, как троянского коня, насильственно внедряют к реальным или потенциальным соперникам, ослабляя их или даже разрушая.

где-в Германии или Японии?

[eugene_kae]

Vadim_d

Путин пойдёт на третий срок.

значит он дурак.

Мне тоже кажется дурацкой идея стать премьером для Путина. Он, во-первых, растеряет популярность, во-вторых, станет вторым центром власти страны и тем самым подорвет существующую систему, им же выстроенную с президентом на верху властной вертикали.
Правда, полагаю, что многие ошибаются когда думают, будто решение стать премьером уже им принято. Он мастер неожиданных кадровых подвижек. Скорее всего, ему больше подходит четырехлетний отдых во главе самой многочисленной партии с высоким уровнем поддержки народонаселения и элиты, для которой он лучше Траяна и счастливее Августа.
Премьер фигура подлежащая и для него не подходит.

[irishak]

Скорее всего, ему больше подходит четырехлетний отдых во главе самой многочисленной партии
=====
Должность спикера гос. думы или лидера парламентского большинства весьма почетна, непыльна и доходна за счет лобирования разных полезных интересов. Кроме того никакой ответственности реальной и снять за невыполнение довольно трудно, разве что думу распустить...

[commentator]

Путин не хочет быть диктатором.
Поэтому он не пойдет и на третий срок.
Пока, очевидно, он хочет сохранить преемственность политического курса. Кажется, этого хотят почти все.
Должность президента в России такова, что любая другая - это понижение. Но Путин пойдет на понижение. По-моему, точка принятия решения уже пройдена. Если бы он хотел остаться на 3-й, это было бы уже объявлено.

Он уйдет, чтобы вернуться через 4 года, хотя и придется бодаться с командой нового президента. Риск есть. Но, похоже, амбиции Путина выше диктаторских. Если он заложит в России демократическую систему сменяемости руководства, он войдет в историю.

[eugene_kae]

Путин не хочет быть диктатором.

Это очевидно.

Поэтому он не пойдет и на третий срок.

На третий срок ему идти можно, другому нельзя. И поэтому он хочет переломить российскую историческую традицию.

Пока, очевидно, он хочет сохранить преемственность политического курса. Кажется, этого хотят почти все.

Это сложный вопрос, что хотят почти все. Они хотят жить лучше и боятся перемен. Путин олицетворяет стабильность, которая ассоциируется с улучшением для почти всех.

Должность президента в России такова, что любая другая - это понижение. Но Путин пойдет на понижение. По-моему, точка принятия решения уже пройдена. Если бы он хотел остаться на 3-й, это было бы уже объявлено.

На самом деле, если Путин в роли премьера не съест президента, то это было бы движением вперед в эволюции политической системы. Так как означало бы, во-первых, логическое правление лидера самой многочисленной партии в парламенте. Во-вторых, уменьшение всевластной роли президента и увеличение роли парламента.
Кстати, еще несколько лет назад высказывался, что в России должен быть сильный президент, которому подчиняется ВС страны, он должен быть гарантом Конституции и представлять страну.Что касается экономики и внешней политики, то она должна проводится премьером, обсуждаться в парламенте и т.п.
Два центра власти, но с разделением сфер влияния. Если Путин в роли премьера стремится к этому, то такое стремление в принципе полезная вещь.
Хуже другое. Я не знаю в чем состоит План Путина. Мне непонятно как во внешней политике нашими друзьями оказываются диктаторские режимы. Допустим, Узбекистан или Турменистан. Принципы нашей внешней политики подбирать тех, кого американцы обидели или брезгуют меня не вдохновляют.
По мне честнее выйти из Совета Европы, ПАСЕ и ОБСЕ , чем чехвостить их за двойные стандарты и оставаться там. Быть на каждой свадьбе невестой и на каждых похоронах покойником тоже представляется излишним. Нет необходимости лезть в исламские организации или чересчур сильно кричать об мировых угрозах. Все пустое. Вот Швеция жила 200 лет без войн и это ей сильно пошло на пользу. Вот это благородная задача. А пользы от многих внешнеполитических российских менструаций нет никакой.

Он уйдет, чтобы вернуться через 4 года, хотя и придется бодаться с командой нового президента. Риск есть. Но, похоже, амбиции Путина выше диктаторских. Если он заложит в России демократическую систему сменяемости руководства, он войдет в историю. [/quote]

[Danet]

Мне тоже кажется дурацкой идея стать премьером для Путина. Он, во-первых, растеряет популярность,
во-вторых, станет вторым центром власти страны .

Полагаю, что Путин и на посту Примьер Министра сохранит
всю власть в своих руках.
( Он имел время все продумать и подготовить.
Короля делает свита, а свита давно сформирована. )

[Kargopol]

А пользы от многих внешнеполитических российских менструаций нет никакой.

Но ведь если поддерживать нестабильнось , то цены на нефть растут ?
А у той же Швеции нефти нет. Ей это ни к чему.

[eugene_kae]

А пользы от многих внешнеполитических российских менструаций нет никакой.

Но ведь если поддерживать нестабильнось , то цены на нефть растут ?
А у той же Швеции нефти нет. Ей это ни к чему.

Вы знаете, если бы кремлевские могли влиять на нефтяные цены, то хотя бы логика была. Пусть циничная, пусть конъюктурная. Почитайте прессу. Этого Кремль сделать не в состоянии. Этого и СССР был не в состоянии делать. Вот США смогли. Словом, при чем тут нефть? Это американцы повлияли на рост цен своей активностью в странах Бл.Востока. При каждом упоминании возможности военных действий.. цены начинают расти. Откуда такие разговоры и такие возможности? Не в в Москве.
По-моему, Путин берет пример с китайцев и хочет забраться поудобнее на вершину холма. Обратите внимание, хотя его обвиняют что он со всеми соседями рассорился, на самом деле отношения со всеми вполне сносные. Никогда таких хороших не было.
Проблемы с прибалтами известные, это такой разражающий фактор, при том, что стоит им себя вести как допустим финны, то и вовсе не было проблем.
С Грузией хуже, но инициатива "ухудшения" тоже идет от грузин. Возмите откровения Окруашвили... ну, можно сомневаться, давал ли Саакашвили указание замочить партнера Березовского, но сомневаться в том, что ребята хотители захватить Цхинвали блиц-кригом не приходится. Саакашвили видать забоялся и надо думать России и, возможно, из Вашингтона получил плохой ответ. Более решительный Окруашвили ничего не боялся, а выглядеть в Грузии более решительным чем Саакашвили для политика.. очень опасно.
Кашу грузины заварили сами и пусть сами ее едят.

[Yankel]

Он мастер неожиданных кадровых подвижек.

Нoвый гений всеx времен и нaрoдoв. Нo рaзве этo мaстер? Вoт Ельцин был мacтерoм.

[eugene_kae]

Нoвый гений всеx времен и нaрoдoв.

Вы преувеличиваете. И официальная пресса преувеличивает его достоинства. Но на работу ходит аккуратно, дело делает регулярно и свои собственные обещания помнит. Аккуратная посредственность.

? Вoт Ельцин был мacтерoм.

Мастером кадровых задвижек. Мастер вранья. Мастер пить. Мастер работы с документами. Много у него мастерства было.

[Farisei]

Моё мнение не изменилось - Путин допустил самую большую ошибку.
Единоросы уничтожат его рейтинг и уважение которое к нему испытывают в России. Нет ни одного дела, к которому бы приложили руку Едросы, и за которое народ бы их не ненавидел.
так же вызывает удивление назначение премьером Зубкова. Это настоящий клоун, пародия на члена ЦК КПСС. судя по всему правительство России окончательно превращается в собрание идиотов.

[eugene_kae]

Моё мнение не изменилось - Путин допустил самую большую ошибку.
Единоросы уничтожат его рейтинг и уважение которое к нему испытывают в России. Нет ни одного дела, к которому бы приложили руку Едросы, и за которое народ бы их не ненавидел.
так же вызывает удивление назначение премьером Зубкова. Это настоящий клоун, пародия на члена ЦК КПСС. судя по всему правительство России окончательно превращается в собрание идиотов.

Это похоже на монолог члена оппозиционной партии. Поскольку абсолютное и подавляющее большинство ни в какой партии не состоит и им плевать на них всех, то решающим является та реальность, в которой они живут.
Совершенно очевидно, что стиль Зубкова понравится больше Фрадкова, которого вообще никто не замечал. Это не значит, что мне лично нравятся его разносы и хождение в народ, но почти уверен, что большинству как раз его поведение кажется более активным участием в гос.управлении.
Поведение многих американских политиков в период предвыборной кампании также покажется многим клоунадой и что? такова политическая культура страны.
Зубков больше соответствует представлениям избирателей в своей роли премьера, чем предыдущие ребята. Но естно. судить можно только по результатам. А так.. кто как выглядит, да как говорит. У нас г-н Черномырдин говорил так и вел себя так, что Зубков на его фоне выглядет на порядок лучше.
Устраивал Черномырдин?? Или он не устраивал разносы и дешевое надувание щек??
Не... не надо нас дурить. Мы тут насмотрелись на демократичсекий балаган и тамошних артистов помним хорошо. Давайте сравнивать конкретно. Президента с президентом, премьера с премьером.

[Farisei]

Давайте сравнивать конкретно. Президента с президентом, премьера с премьером.

Сравнивать можно только Президента. Ибо есть с чем.
А правительство и премьер - по делам сравнивать нечего, ибо работать они категорически не желают. По количеству идиотских постановлений...ну тут пожалуй правительство Черномырдина впереди.
Что касаемо Зубкова, то клоуном я его назвал именно за его хождение в народ, в надежде тем самым понравится избирателям.
Ну что поделаешь. если чиновники старой коммунистической закваски до сих пор считают народ быдлом, которое можно купить шоколадкой или разговорами за жизнь? Всё это скорее демонстрирует полное не знание ими реальной жизни. Ибо сам факт, раздачи конфет гораздо более нагляден, чем разносы по поводу кредитов.

[commentator]

Путин не член партии, и вступать и возглавлять её не собирается, похоже.
Вариант Ден Сяо Пина ему не подходит пока по возрасту. Хотя что-то подобное ему подошло бы лучше всего. Отдохнуть 4-8 лет на непыльном, но почетном месте, и снова за работу.

[Yankel]

eugene_kae,

Кaк же вы гoвoрите, чтo Ельцин был не мaстерoм? Этo прямo-тaки святoтaтствo. A ктo же тoгдa, если не двa Бoрисa: Ельцин и Березoвский, нaшли этoт бриллиaнт в нaвoзнoй куче aппaрaтa и выстaвили егo в Кремле? Дa если бы не oни, и не Oтец русскoй демoкрaтии Сoбчaк, дo сиx пoр бы, небoсь, сидел бы зa бaрaнкoй пирaтскoгo тaкси, a чтo бы еще oн мoг делaть? Челoвек же без прoфессии, a тaкoй мoжет быть тoлькo тaксистoм или президентoм, или премьерoм.

Вoт ктo нaстoящие гении кaдрoвыx дел.

[Onil]

Yankel,

Челoвек же без прoфессии

kто без професии?