Проня Прокоповна имеет скус...

Matros · Сообщение **Matros** » 06 июл 2007, 17:46

eugene_kae,
А польский орел и вовсе - ощипанная ворона! :70:

Efi · Сообщение **Efi** » 06 июл 2007, 17:54

Сами русские любят словосочетание "русский медведь"! Вот и Матрос не раз себя русским медведем называл.
http://www.apn.ru/opinions/article10319.htm
Если в Гугле поместите "русский медведь" , то и убедитесь, насколько этот образ у самих русских популярен.

примерно 2 210 000 для русский медведь

KP.RU // Дольфа Лундгрена побил Русский Медведь<a href="http://www.kp.ru/daily/23921.3/68914/" style="border: dotted 1px #666;">Дольфа Лундгрена побил Русский Медведь</a> ...
www.kp.ru/daily/23921.3/68914/ - 40k - Сохранено в кэше - Похожие страницы

Новости - Русские медведи в Каннах. Еще одно российское агентство получило шанс завоевать высшую рекламную награду. Saatchi & Saatchi Russia подхватило эстафету у IQ ...
adworker.ru/news/22/06/2007/17252.shtml - 29k - Сохранено в кэше - Похожие страницы

Школа охраны "Русский медведь". Подробная информация по учебному ...Школа охраны "Русский медведь". текущие позиции в рейтингах ВСЕОБУЧ top50: самых посещаемые в разделе: [ 423 ], по положительным отзывам: [ - ] ...
www.edu-all.ru/VC_Scripts/selInfo.asp?Ident=3955&Type=6 - 50k -

eugene_kae · Сообщение **eugene_kae** » 06 июл 2007, 18:00

Matros писал(а):eugene_kae,
А польский орел и вовсе - ощипанная ворона!

Вообще-то слышал, что его скоро заменят на двух уток. Но это шутка. Я вот даже прочитал недавно книгу польского историка, не помню точно фамилию, Калишевского... или что-то в этом роде, про Ивана Грозного, Польшу, Ливонскую войну и русский народ. Таки даже понравилась. Умная интеллигенция у поляков. Ничего не скажешь. Сильно они любили Польшу и не менее сильно ненавидят Россию (не русских). И вот когда они все душевные силы переориентируют на любовь к Польше и перестанут ее тратить на ненависть к России, тогда и произойдет примирение двух народов. К ващей их пользе.

Pothead · Сообщение **Pothead** » 06 июл 2007, 20:23

С Пионтковским труднo не сoглaситься. К сoжaления тaкиx кaк oн здрaвoм в Рoссии мaлo. В Рoссии преoблaдaют истеричные шoвинисты.

Onil · Сообщение **Onil** » 06 июл 2007, 21:18

Мрако Бес писал(а):а этот Андрей Пионтковский явно читает МФ-он слово в слово меня повторяет

сказал мрако бес. скромненько и со вкусом... :37:

Мрако Бес

угу

Onil · Сообщение **Onil** » 06 июл 2007, 21:24

Мрако Бес писал(а):угу

ПИОНТКОВСКИЙ Андрей Андреевич

Политолог, президент Центра стратегических исследований РАН, доктор физико-математических наук; в 1962 г. окончил Московский государственный университет им. М.В.Ломоносова, в 1967 г. защитил кандидатскую диссертацию в области прикладной математики, в 1994 г. окончил Лондонскую школу экономики; работал в качестве научного сотрудника в Институте системных исследований (1967-1988), Институте математической экономики (1969-1972), Институте контрольных исследований (1965-1969) Академии наук СССР, Российском отделении Всемирной лаборатории (1988-1990); член Американского математического общества, Международной академии информационных процессов, профессор Кембриджского Университета; со времени появления в СССР публичной политики - один из самых заметных политических аналитиков; автор многочисленных научных работ и публикаций в российской и зарубежной прессе, в его статьях публицистический талант сочетается с математической точностью анализа.

Мрако Бес

во,а меня читает

Totev · Сообщение **Totev** » 07 июл 2007, 01:10

Onil,

Выходит Пионтковский умнее и Путина, и Иванова, и как там его, еврея его Превосходительства.

eugene_kae

В позиции Крамля мне больше всего нравится новая линия - Друзья давайте жить дружно! Либо вы дадите запуск противоракет под нашим контролем, либо мы по дружески направим ракеты против вашей ПРО.

Кстати, Россия "пугает" Запада только в глазах российских гласоподавателей. Мы помним как товарищ Горбачев говорил - если не откажетесь от програмы СОИ такое будет, такое будет ... :37:

Efi · Сообщение **Efi** » 07 июл 2007, 05:58

Totev писал(а):Onil,
Кстати, Россия "пугает" Запада только в глазах российских гласоподавателей. Мы помним как товарищ Горбачев говорил - если не откажетесь от програмы СОИ такое будет, такое будет ...

Ага, это тогда называлось: "найдем адекватный ответ". И сейчас продолжает так же называться:
http://www.km.ru/uncensored/index.asp?d ... rchive=on&

Учитывая то, как легко США идут на нанесение ударов по странам, которые не могут им ответить (Югославия, Ирак, а до этого многие латиноамериканские государства), то легко понять, что в числе таких стран может оказаться и Россия. Или, по крайней мере, мы можем стать объектом откровенного ракетно-ядерного шантажа, конечно, если мы не найдем адекватный ответ на размещение американской ПРО в Восточной Европе.

Matros · Сообщение **Matros** » 07 июл 2007, 06:27

Efi,
Для защиты от "ракетно-ядерного шантажа" России вполне достаточно
привести подводные ракетоносцы в порядок и построить новейшие.
До ракетного залпа они практически неуязвимы.И одного подводного
ракетоносца хватит,чтобы уничтожить США без остатка.На самоубийство Вашингтон
никогда не пойдет.
И развернуть мобильные ракетные установки последнего поколения.

Willy · Сообщение **Willy** » 07 июл 2007, 09:06

Matros писал(а):Efi,
Для защиты от "ракетно-ядерного шантажа" России вполне достаточно
привести подводные ракетоносцы в порядок и построить новейшие.
До ракетного залпа они практически неуязвимы.И одного подводного
ракетоносца хватит,чтобы уничтожить США без остатка.На самоубийство Вашингтон
никогда не пойдет.
И развернуть мобильные ракетные установки последнего поколения.

Все это мы проходили во время Карибского кризиса, нервишки тогда первыми сдали именно у СССР, а не у США, начнись нечто подобное сейчас уверен, что ситуация бы повторилась. Думаю на подводные ракетоносцы и у Америки имеется "эффективный асимметричный ответ":)

Matros · Сообщение **Matros** » 07 июл 2007, 11:26

Willy,
Во время Карибского кризиса у СССР не было ни одной боеготовной АПЛ.
Стратегическая авиация США полностью доминировала над советской,
АПЛ с "Поларисами" были на боевом дежурстве.В целом США тогда имели
15 зарядов на один советский.Тут не в нервах дело.С военно-стратегической точки зрения игра Хруща была полнейшим блефом.И нельзя сказать,что он
был безуспешным.В обмен на вывоз советских ракет с Кубы,США обещали на Кубу не вторгаться.
Никакого ответа на подводные ракетоносцы нет.Заранее их все не уничтожить,а и одного-пары оставшихся хватит с избытком.К тому же ПРО США
бессильна против ракет последнего поколения,пройдут как сквозь решето.
Так что для безопасности России,независимости ее политики совсем не надо баламутить на Ближнем Востоке.Создав соответственные стратегические силы,можно и дома "царствовать,лежа на боку".

eugene_kae · Сообщение **eugene_kae** » 07 июл 2007, 12:18

Onil писал(а): Политолог, президент Центра стратегических исследований РАН, доктор физико-математических наук; в 1962 г. окончил Московский государственный университет им. М.В.Ломоносова, в 1967 г. защитил кандидатскую диссертацию в области прикладной математики, в 1994 г. окончил Лондонскую школу экономики; работал в качестве научного сотрудника в Институте системных исследований (1967-1988), Институте математической экономики (1969-1972), Институте контрольных исследований (1965-1969) Академии наук СССР, Российском отделении Всемирной лаборатории (1988-1990); член Американского математического общества, Международной академии информационных процессов, профессор Кембриджского Университета; со времени появления в СССР публичной политики - один из самых заметных политических аналитиков,,,,,

Не сомневаюсь в его математической квалификации. Да, собственно, не оспариваю и его аналитические способности. Так ведь и ссылку даю, хотя и не согласен с его мнением. Хочу от него экспертное мнение услышать, а для того чтобы сказать, что исламисты наш общий враг, программа ПРО нам не угрожает и запад наш союзник - не надо быть экпертом. Да с этим и спорить нехочеться. Напротив, хочу верить. И прошу ответить как эксперту на вопросы. Например, очень нехилый вопрос, ИМХО: коль скоро американцы все правильно делают, то их собственный подход к безопасности может быть нами использован? Или тут тоже наблюдается уникальность? Например, Демократический Бог вручил Америке особую роль защитника демократических стран и американские вооруженные силы на их территориях нельзя рассматривать как потенциальную угрозу, их вообще надо не учитывать иначе как элемент защиты демократии и свободы, т.е. приветствовать?
Это мнение Валерии Новодворской и получается что мнение уважаемого эксперта очень рядом. Ну, с Новодворской вопросов нет. Тут вопрос убеждений и лучше их иметь чем не иметь вовсе. Но эксперт... не могу же я верить ему на слово исходя из его убеждений? Россия рассматривается США как потенциальный противник. Абсолютный факт. И можно найти этому сотню доказательств, в том числе прямых заявлений экспертов и других специалистов. Это обсуждается? Россия имеет право рассматривать на хотя бы на этом основании США как потенциального противника? При этом, вовсе необязательно иметь ввиду подготовку масштабного нападения с целью полного разрушения. Хотя и такие сценарии в военный штабах наверняка рассматриваются.
Никто не спорит, что США занимается Югославией, Афганистаном, Восточной Европой, Ираком, Ираном, Сев.Кореей, Ближнем Востоком, Грузией, Белоруссией... каких-либо акций в России не планируется проводить. Пока США просят Россию не высовываться за пределы своих границ. Хотя вот встречаются и другие мнения. Словом, меня опять понесло, но как эксперт Пионтковский ничего не сказал. И, евстно, докторов наук много и просто хороших людей, но хочется услышать и увидеть расчеты и доказательства.

шпиц · Сообщение **шпиц** » 07 июл 2007, 13:33

.В обмен на вывоз советских ракет с Кубы,США обещали на Кубу не вторгаться.

Matros, :13:

а вроде и из Турции шось взад уволокли....Кабы не ядрёные головки...не помню. :ic1:

Matros · Сообщение **Matros** » 07 июл 2007, 15:58

шпиц,
И из Турции.Так что зря Кеннеди таким крутым изображают.До сих пор утверждают,что советские ракеты на Кубе были макетами.Этого не знаю,но
что первые советские ракеты ни к черту не годились,известно.
Так что променял Джон часы на трусы.Кубу надо было брать или задушить тотальной блокадой.

Роберт

Matros писал(а):Willy,
Во время Карибского кризиса у СССР не было ни одной боеготовной АПЛ.

Сейчас есть, а толку от них, как с козла молока.
С пусковых позиций в Сев. Атлантике выдавили---флота у РФ нет для прикрытия, в надводном положении спутники пасут, в подводном---"Си-Кинги" не дают "ни вздохнуть, ни пёрнуть"(С) бравым подводникам :51:

(Щас Матрос обидится

)

Onil · Сообщение **Onil** » 07 июл 2007, 17:16

eugene_kae,
для меня россия сегодня это три разные страны.
первая внутренняя россия. некоторые процессы мне понятны, некоторые непонятны, но в целом отношение доброжелательно-безразличное.
вторая - внешняя антизападная. отчасти понимаю обеспокоенность приближением нато к границам росии. отчасти понимаю желание быть значимой фигурой на мировой доске. бодание с сша мне честно говоря пофигу, мне это стоит пару тысяч долларов в год. переживу.
вообще не интересуют поставки оружия венесуэлле и прочим индиям.
третья россия мне сильно не нравиться. это отношение к израилю. поставки оружия россией третьим странам понимаю (крепкий впк нужен). что совершенно непонятно это бесплатные поставки оружия откровенным врагам израиля (не вижу значимых плюсов) и поставки оружия даже не государствам, а организациям, которые в цивилизованном мире признаны терористическими. каков смысл в дружбе с терористами? цены на нефть, в связи с поставками оружия хизболле не вырастут. какой интерес россии? какой кроме как нагадить израилю?

Matros · Сообщение **Matros** » 07 июл 2007, 17:27

Роберт,
Под арктическим льдом могут пастись,а в час-Д по сигналу выйти и шмальнуть по заранее намеченным целям.
Да и ракеты наземного базирования полностью не уничтожить.
Главное - стратегическая доктрина России должна быть ясна и США ,и всему миру.При угрозе США нанести "ограниченный удар" по любой части России, ответ
будет немедленным и тотальным.На такой риск ни один западный политик никогда не пойдет.
Даже при обсуждении такой возможности будет обвал в западных странах НАТО,да и в самих США.Все захлестнут волны протестов невиданного масштаба.
Достаточно дать предельно ясно понять,что никакой комедии "ограниченных конфликтов" не будет.При таких условиях совсем не нужно разжигать конфликты на Ближнем Востоке.А в ответ на приближение американских баз к границам РФ вполне достаточно пакостить США в Латинской Америке.Там имеются большие возможности совать США "ежа за пазуху".Да и ближние американские базы при такой альтернативе потеряют всякое значение.
И риска-то никакого нет.Сидели бы дома и точили свои веретена.
Но видно,что привычка пакостить на Ближнем Востоке стала в Москве второй натурой.

Matros · Сообщение **Matros** » 07 июл 2007, 17:38

Роберт,
И вообще,не преувеличивайте так уж американскую мощь.Одолжив нашу,шведскую ПЛ с экипажем,ВМФ США попросил оставить лодку еще на год.А почему?ПЛ в более чем 90% подхода к святая святых ВМФ США - авианосным группам,оказалась и невидимой, и неуязвимой.Более того: и при преследовании оказались янки "без такого же успеха".
Да что шведские ПЛ,лучшие в мире в своем классе!Сраная китайская ПЛ вдруг всплыла невдалеке от авианосца!
Так что далеко не все так великолепно в обороне США.

Проня Прокоповна имеет скус...

Кто сейчас на конференции