Эстонцы снесут памятник Воину-освободителю
Модераторы: Игорь Юрьевич, Onil
- шпиц
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 24196
- Зарегистрирован(а): 26 ноя 2006, 07:53
- Откуда: Российская Федерация....О!
нет-они до мая верещать будут...в надежде на этом поиметь пару баксов... противно.
я-"уже не новiчок"(но умнее за ... шесть с лишним года... не стал)...так что нечто показавшееся незнанием прошу и впредь - списывать на бестактность. P.S. Чтение религиозной литературы как источника исторической истины не предлагать ни разу.
-
- Обыватель бездуховный
- Сообщения: 8567
- Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Рига, Латвия
- Контактная информация:
Nei писал(а):Действие эстонских властей, ИМХО, является - осквернением могил.
Памятник поставлен не коммунистам, а солдатам освободивших Таллинн от нацистов, но нацисты вернулись и их действие - логично.
Перенос могил с центральной площади на воинское кладбище - это не осквернение, а всего лишь прощание с идиотской советской традицией устраивать некрополи посреди городов.
"Физика - это вам не математика, тут думать надо"
Марк Биньяминович Бирк, бывший директор Рижской Еврейской Школы.
Марк Биньяминович Бирк, бывший директор Рижской Еврейской Школы.
- шпиц
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 24196
- Зарегистрирован(а): 26 ноя 2006, 07:53
- Откуда: Российская Федерация....О!
ваще-ИДЕЯ !!! На Кавказе-есть пара мест где из скалы можно ИЗВАЯТЬ.....но...в плагиате не обвинят-ли?
я-"уже не новiчок"(но умнее за ... шесть с лишним года... не стал)...так что нечто показавшееся незнанием прошу и впредь - списывать на бестактность. P.S. Чтение религиозной литературы как источника исторической истины не предлагать ни разу.
-
- Замшелый консерватор
- Сообщения: 73234
- Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Сад расходящихся Петек
шпиц писал(а):ваще-ИДЕЯ !!! На Кавказе-есть пара мест где из скалы можно ИЗВАЯТЬ.....но...в плагиате не обвинят-ли?
обвинят
Я прошу прощения, но уж больно фотография тему вширь раздувает.
С уважением, Elyco
Nei,
Советскому режиму всегда было глубоко плевать на своих "павших солдат".Подбирали оружие,тела осталяли.Сам видел сотни скелетов,медальоны смерти не собрали.Оно,конечно, зачем,тут можно было надуть вдов и сирот на грошовые,но все же пенсии: за безвести пропавших не давали.
А памятники они ставили в целях "военно-патриотической пропаганды".Придать легитимность советской оккупации,превратив ее в некое "освобождение".
Кто, кроме красной сволочи ,хотел быть освобожден СА?Да никто,вся восточная Европа и та же Прибалтика мечтали о приходе союзников,американцев и англичан,а отнюдь не об "иванах" и Сталине.
Ничего человечного или тем более общечеловеческого в советских памятниках не было и нет.Это памятники одному из самых бесчеловечных режимов в истории.Люди именно так и понимают и не хотят видеть на центральных площадях своих городов все эти произведения "монументальной пропаганды".
Равно и орденов с симбирским сифилитиком и медалей с профилем Сталина.Не хотят.И я их вполне понимаю.
Перезахоронение не есть надругателство.Вполне законный акт.А ежели у Думы вдруг пробудились такие чуства к останкам погибших,то почему бы не забрать их и не перезахоронить хоть на Красной площади?Заодно,может,наконец и на свой территории собрать останки "безвести пропавших",по-прежнему лежащие в лесах,полях и болотах Родины?
Да и монументы им позволят вывезти без пошлины.Гуртом.Никто не заплачет.
Советскому режиму всегда было глубоко плевать на своих "павших солдат".Подбирали оружие,тела осталяли.Сам видел сотни скелетов,медальоны смерти не собрали.Оно,конечно, зачем,тут можно было надуть вдов и сирот на грошовые,но все же пенсии: за безвести пропавших не давали.
А памятники они ставили в целях "военно-патриотической пропаганды".Придать легитимность советской оккупации,превратив ее в некое "освобождение".
Кто, кроме красной сволочи ,хотел быть освобожден СА?Да никто,вся восточная Европа и та же Прибалтика мечтали о приходе союзников,американцев и англичан,а отнюдь не об "иванах" и Сталине.
Ничего человечного или тем более общечеловеческого в советских памятниках не было и нет.Это памятники одному из самых бесчеловечных режимов в истории.Люди именно так и понимают и не хотят видеть на центральных площадях своих городов все эти произведения "монументальной пропаганды".
Равно и орденов с симбирским сифилитиком и медалей с профилем Сталина.Не хотят.И я их вполне понимаю.
Перезахоронение не есть надругателство.Вполне законный акт.А ежели у Думы вдруг пробудились такие чуства к останкам погибших,то почему бы не забрать их и не перезахоронить хоть на Красной площади?Заодно,может,наконец и на свой территории собрать останки "безвести пропавших",по-прежнему лежащие в лесах,полях и болотах Родины?
Да и монументы им позволят вывезти без пошлины.Гуртом.Никто не заплачет.
"Дети,сему учитесь,волн морских не страшитесь!" Морской устав Петра Великого.
Вариант гардемаринов:"Дети,сему учитесь,водки пить не страшитесь!"
Вариант гардемаринов:"Дети,сему учитесь,водки пить не страшитесь!"
- шпиц
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 24196
- Зарегистрирован(а): 26 ноя 2006, 07:53
- Откуда: Российская Федерация....О!
Matros
швеция что поимела с голландией гешефт? А травка-ничо...втуляет. С баобаба рухнули-милейший? Это-ж скока колёс употребить треба-шоб ТАКОЕ написать. Может и предпочёл-бы кто освобождение АМЕРИКАНЦАМИ....не спорю. Но-глянул-бы я на Вас-когда из болота(не дай бог-конечно) у Вас-бы одна ноздря бы только торчала....и на ОТВЕРГАЮЩИЙ ЖЕСТ этой ноздрёй...НЕ НАДЬ МНЕ ПОМОЩИ ОТ ВРАГОВ-КОММУНЯК !!! ПОДОХНУ-ИЛИ ДОЖДУСЬ РУКИ ИЗ-ЗА МОРЯ-ОКИЯНА.!!! Шведский климат-он такой...ЭТО-Ж самая БОРЮЩАЯСЯ с герр Хитлером страна была...ВСЯ в партизн ушла...патриёты-мля. Дышите через респиратор-будете адекватнее.
Кто, кроме красной сволочи ,хотел быть освобожден СА?Да никто,вся восточная Европа и та же Прибалтика мечтали о приходе союзников,американцев
швеция что поимела с голландией гешефт? А травка-ничо...втуляет. С баобаба рухнули-милейший? Это-ж скока колёс употребить треба-шоб ТАКОЕ написать. Может и предпочёл-бы кто освобождение АМЕРИКАНЦАМИ....не спорю. Но-глянул-бы я на Вас-когда из болота(не дай бог-конечно) у Вас-бы одна ноздря бы только торчала....и на ОТВЕРГАЮЩИЙ ЖЕСТ этой ноздрёй...НЕ НАДЬ МНЕ ПОМОЩИ ОТ ВРАГОВ-КОММУНЯК !!! ПОДОХНУ-ИЛИ ДОЖДУСЬ РУКИ ИЗ-ЗА МОРЯ-ОКИЯНА.!!! Шведский климат-он такой...ЭТО-Ж самая БОРЮЩАЯСЯ с герр Хитлером страна была...ВСЯ в партизн ушла...патриёты-мля. Дышите через респиратор-будете адекватнее.
я-"уже не новiчок"(но умнее за ... шесть с лишним года... не стал)...так что нечто показавшееся незнанием прошу и впредь - списывать на бестактность. P.S. Чтение религиозной литературы как источника исторической истины не предлагать ни разу.
шпиц,
Помоечный патриот или допотопный коммунист?Все одно,просите у
начальства прибавки к жалованью.Оно,хотя и плюнет в рожу,вскричав:
"Вот тебе прибавка!",а маленько прибавит.Станете кавалером "Героя России"
8й степени.
Помоечный патриот или допотопный коммунист?Все одно,просите у
начальства прибавки к жалованью.Оно,хотя и плюнет в рожу,вскричав:
"Вот тебе прибавка!",а маленько прибавит.Станете кавалером "Героя России"
8й степени.
"Дети,сему учитесь,волн морских не страшитесь!" Морской устав Петра Великого.
Вариант гардемаринов:"Дети,сему учитесь,водки пить не страшитесь!"
Вариант гардемаринов:"Дети,сему учитесь,водки пить не страшитесь!"
- Elyco
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 5729
- Зарегистрирован(а): 18 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Moscow, Russia
- Контактная информация:
шпиц писал(а): швеция что поимела с голландией гешефт? А травка-ничо...втуляет. С баобаба рухнули-милейший? Это-ж скока колёс употребить треба-шоб ТАКОЕ написать. Может и предпочёл-бы кто освобождение АМЕРИКАНЦАМИ....не спорю. Но-глянул-бы я на Вас-когда из болота(не дай бог-конечно) у Вас-бы одна ноздря бы только торчала....и на ОТВЕРГАЮЩИЙ ЖЕСТ этой ноздрёй...НЕ НАДЬ МНЕ ПОМОЩИ ОТ ВРАГОВ-КОММУНЯК !!! ПОДОХНУ-ИЛИ ДОЖДУСЬ РУКИ ИЗ-ЗА МОРЯ-ОКИЯНА.!!! Шведский климат-он такой...ЭТО-Ж самая БОРЮЩАЯСЯ с герр Хитлером страна была...ВСЯ в партизн ушла...патриёты-мля. Дышите через респиратор-будете адекватнее.
Не хамите.
"Ничего не доказывает тот, кто доказывает грубо"(с)чье-то
- Elyco
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 5729
- Зарегистрирован(а): 18 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Moscow, Russia
- Контактная информация:
Matros писал(а):шпиц,
Помоечный патриот или допотопный коммунист?Все одно,просите у
начальства прибавки к жалованью.Оно,хотя и плюнет в рожу,вскричав:
"Вот тебе прибавка!",а маленько прибавит.Станете кавалером "Героя России"
8й степени.
Не хамите.
"Ничего не доказывает тот, кто доказывает грубо"(с)чье-то
- Elyco
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 5729
- Зарегистрирован(а): 18 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Moscow, Russia
- Контактная информация:
Matros писал(а): ...Подбирали оружие, тела осталяли. Сам видел сотни скелетов, медальоны смерти не собрали.
Если Вы действительно это видели, то наверняка видели и остатки оружия рядом - то есть, либо хоронили, а оружие сдавали тыловикам, либо просто не находили погибших.
Matros писал(а): Оно, конечно, зачем, тут можно было надуть вдов и сирот на грошовые, но все же пенсии: за безвести пропавших не давали.
Бред.
Matros писал(а): А памятники они ставили в целях "военно-патриотической пропаганды". Придать легитимность советской оккупации, превратив ее в некое "освобождение".
И пропаганды. И как память погибшим. А уж "придание лигитимности оккупации" меньше всего советское руководство волновало.
Matros писал(а): Кто, кроме красной сволочи, хотел быть освобожден СА? Да никто, вся восточная Европа и та же Прибалтика мечтали о приходе союзников, американцев и англичан, а отнюдь не об "иванах" и Сталине.
Люди хотели освобождения. И в той ситуации им было всё равно кем. Это потом, оклемавшись, они начали фантазировать на тему "а хорошо бы нас тогад освободили союзники...".
Matros писал(а): Ничего человечного или тем более общечеловеческого в советских памятниках не было и нет. Это памятники одному из самых бесчеловечных режимов в истории.
Это памятники простым солдатам и офицерам, погибшим в боях с фашистами.
Matros писал(а): Люди именно так и понимают и не хотят видеть на центральных площадях своих городов все эти произведения "монументальной пропаганды".
"Отучаемся говорить за всех"(с)
Matros писал(а): Равно и орденов с симбирским сифилитиком и медалей с профилем Сталина.
Есть только один орден с профилем Ленина. И к войне он не имеет никакого отношения. А медали? В них главное не тот, чей профиль, а то, что на обороте - "За освобождение Варшавы", "За взятие Берлина", etc.
Matros писал(а): Перезахоронение не есть надругателство. Вполне законный акт. А ежели у Думы вдруг пробудились такие чуства к останкам погибших, то почему бы не забрать их и не перезахоронить хоть на Красной площади?
Это вопрос сейчас обсуждается. Хотя, та же Россия не предлагает Германии забрать своих погибших, а обустраивает кладбища солдат Вермахта на своей территории.
Matros писал(а): Заодно, может, наконец и на свой территории собрать останки "безвести пропавших", по-прежнему лежащие в лесах, полях и болотах Родины?
Это работа ведется, ведется непрерывно, и будет вестись еще очень и очень долго...
"Ничего не доказывает тот, кто доказывает грубо"(с)чье-то
- Slobodkin
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 2123
- Зарегистрирован(а): 07 дек 2006, 20:00
- Откуда: Ленинградская область
- Контактная информация:
Matros писал(а):Кто, кроме красной сволочи ,хотел быть освобожден СА?Да никто,вся восточная Европа и та же Прибалтика мечтали о приходе союзников,американцев и англичан,а отнюдь не об "иванах" и Сталине.
Об освобождении СА мечтали евреи. Англичан и американцев они бы не дождались. Всем остальным было хорошо и с немцами. Ни о каком освобождении от немцев они вообще не мечтали, ни русскими ни американцами.
В политике есть две альтернативные цели: первая – соглашение, вторая – конфликт. Соглашение достигается, когда одна из сторон верит в чепуху, которую говорит другая.
Elyco,
Другому бы и отвечать не стал...
Позволю себе Вам напомнить: назвать что-то бредом - одно,доказать это - совсем другое.В СССР за безвести пропавших пенсий не давали.Проверить это можете очень просто.Равно как и число этих безвести пропавших.Оно огромно.
Сознательно обирали лишившихся кормильца.Не знаю ни одной страны,так относившейся к своим солдатам и их семьям.
Что до того,что я видел,то это были последствия наступления в Карелии,в 1944м,победоносном.Был в гостях у офицеров,разминировавших полосы у Вооксы.Они,кстати,собирали косточки,как-то хоронили,но на памятники у них,понятно,не было.И не поощрялось это начальством.Оружия исправного почти не находили,только разбитое.Оружие-то собирали...А вот медальон снять и сдать в военкомат - нет.Да и в военкоматах херили эти медальоны.Уже в наше время.Матери моего университетского приятеля,брат ее сгорел над Норвегией,полковничек прямо сказал: У нас таких до хера!Ответь мы им( норвежцы нашли тайную могилу),так Вы в Норвегию,небось,потащитесь?Валюту тратить!
Вот так!Было это в 1967м,добром году...Ну а об отношении к своим,бывшим в плену,Вы,наверное что-нибудь слышали?
Так что не надо мне указывать,что бред,а что не бред.С Ваше-то я знаю в любом случае.Засим желаю здравствовать и беспокоить Вас не буду.Найдутся у Вас собеседники и без меня.
Другому бы и отвечать не стал...
Позволю себе Вам напомнить: назвать что-то бредом - одно,доказать это - совсем другое.В СССР за безвести пропавших пенсий не давали.Проверить это можете очень просто.Равно как и число этих безвести пропавших.Оно огромно.
Сознательно обирали лишившихся кормильца.Не знаю ни одной страны,так относившейся к своим солдатам и их семьям.
Что до того,что я видел,то это были последствия наступления в Карелии,в 1944м,победоносном.Был в гостях у офицеров,разминировавших полосы у Вооксы.Они,кстати,собирали косточки,как-то хоронили,но на памятники у них,понятно,не было.И не поощрялось это начальством.Оружия исправного почти не находили,только разбитое.Оружие-то собирали...А вот медальон снять и сдать в военкомат - нет.Да и в военкоматах херили эти медальоны.Уже в наше время.Матери моего университетского приятеля,брат ее сгорел над Норвегией,полковничек прямо сказал: У нас таких до хера!Ответь мы им( норвежцы нашли тайную могилу),так Вы в Норвегию,небось,потащитесь?Валюту тратить!
Вот так!Было это в 1967м,добром году...Ну а об отношении к своим,бывшим в плену,Вы,наверное что-нибудь слышали?
Так что не надо мне указывать,что бред,а что не бред.С Ваше-то я знаю в любом случае.Засим желаю здравствовать и беспокоить Вас не буду.Найдутся у Вас собеседники и без меня.
"Дети,сему учитесь,волн морских не страшитесь!" Морской устав Петра Великого.
Вариант гардемаринов:"Дети,сему учитесь,водки пить не страшитесь!"
Вариант гардемаринов:"Дети,сему учитесь,водки пить не страшитесь!"
Вернуться в «Постсоветское пространство»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 57 гостей