Председатель еврейского общества Эстонии зажигает.

Matros · Сообщение **Matros** » 27 май 2005, 19:36

Ilya Loktev,
Английские офицеры своими глазами
видели массовые расстрелы на стенке
в Одессе.И писали об этом.Документ
со штемпелем "НКВД" Вам желателен?
Туда и обратитесь!К "социально близким".

Alkisol · Сообщение **Alkisol** » 27 май 2005, 20:53

Алкисол,
обратите внимание, что Вы по сути не ответили на мои №№ 2,4,5.

По п.2- переведите. Я устал от постингов на английском, который не является моим основным. В следующий раз приведу франко- итальянские ссылки.
Переведите- отвечу.
П.4- в поставленном вопросе доказательств по сути нет. Поэтому не ответил.
П.5- ответил в постинге от 1.03 достаточно ясно.

Onil · Сообщение **Onil** » 27 май 2005, 21:31

http://www.dw-world.de/dw/briefs/0,1574,1577187,00.html

Жители Берлина почтили память погибших в войне

Тысячи жителей Берлина в субботу вечером зажгли свечи в память о погибших во Второй мировой войне, образовав живую цепь длиной в 30 километров. Акция прошла по призыву церквей, еврейских общин, профсоюзов и всех партий, представленных в городском парламенте. Евангелическая церковь Германии в воскресенье утром в берлинской церкви кайзера Вильгельма провела богослужение, приуроченное к окончанию Второй мировой войны в Европе. Председатель евангелических церквей Германии епископ Вольфганг Хубер в своей проповеди призвал бороться против несправедливости и антисемитизма. По его словам, чтобы добиться примирения, необходимо помнить о преступлениях, совершенных в годы войны, и их последствиях.

t.e. разом почтили и СС-манов, и убитых в концлагерях и всех остальных. Наверно у латышей научились...

Alkisol · Сообщение **Alkisol** » 27 май 2005, 21:43

Onil, там русским языком написано- почтили память о погибших.

Onil · Сообщение **Onil** » 27 май 2005, 22:08

Alkisol,
я так и понял. т.е. процесс пошел...

Alkisol · Сообщение **Alkisol** » 27 май 2005, 22:37

Onil, пошел. А у японцев идет с самого конца войны, между прочим. На правительственном уровне.

Ilya Loktev · Сообщение **Ilya Loktev** » 27 май 2005, 23:59

Matros писал(а):Ilya Loktev,
Английские офицеры своими глазами
видели массовые расстрелы на стенке
в Одессе.И писали об этом.

Они видели и писали о массовых растрелах детей в Одессе во время Второй мировой войны служащими НКВД? Вы это серьёзно?

Matros · Сообщение **Matros** » 28 май 2005, 00:36

Ilya Loktev,
Пан-Локтян,тома написаны
на эту тему!В Англии издан том на
эту тему.Неужели Вы думаете,что
я сейчас буду рыться для Вас,вставать
с места,для того,что бы Вас в чем-то
убеждать?
Я не учитель в школе Достоевского,
для деффективных,криминальных и полудурков!
Мне глубоко плевать и на Вас и на то,что Вы можете
думать.Насколько помню,3 тома в Англии были изданы.
Поройтесь рыльцем,или спросите Органы...Там Вам несомненно
помогут.

Ilya Loktev · Сообщение **Ilya Loktev** » 28 май 2005, 07:48

Другого ответа и не ожидал.

Толстый Луис

Матрос, а грубить-то к чему? :13:

Ilya Loktev · Сообщение **Ilya Loktev** » 28 май 2005, 10:37

Аргументов не хватает. Да это вообще его стиль. Начинает оскорблять оппонента, ему дают сдачи, прибегает Яков и отправляет "обидчика" в аут.
(Пример kyshara в теме
http://www.megapolis.org/forum/viewtopi ... c&&start=0 )

Matros · Сообщение **Matros** » 28 май 2005, 12:07

Толстый Луис,
В определенной степени Вы
правы...
Для Вас рылся в книжных дебрях...
Есть целый сборник "Жертвы Ялты",
с документами...Была огромная статья
в "Гранях".Не нашел ни шиша,чуть не
получил тяжелый том "2й мировой день
за днем" в голову...Пусть Пан Локтян
порадуется...
"Жертвы Ялты" изданы в Париже,ИНРИ.Где-то
должна лежать,подарок,а "Грани" я возможно
и выкинул.
О зверствах СМЕРШа много написано.Против
выдач протестовали Эйзенхаур и Александер,
помимо других,менее известных военных.

Ilya Loktev · Сообщение **Ilya Loktev** » 28 май 2005, 14:10

Вы утверждали, что выданных Сталину несовершеннолетних, среди прочих, этнических русских НКВД расстреливало на глазах у англичан прямо в Одессе. Вы признаёте, что вы солгали?

Илья из Тель-Авива

Уважаемый тёзка Ilya Loktev.
Не хочется мне поддерживать в этом споре уважаемого Matros-а, но.... Вот ссылка :
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/n ... 234225.stm ( раздел " Жертвы Ялты" )
Обратите внимание на то огромное число уничтоженных бывших советских людей , выданных советским властям их западными союзниками ( только военнопленных----около 150 000 человек ). Вы на 100 % уверены, что среди них не было ни одного несовершенолетнего ?????

Ilya Loktev · Сообщение **Ilya Loktev** » 28 май 2005, 14:38

Уверен. Несовершеннолетних не расстреливали. В крайнем случае ждали совершеннолетия, оформляли дело и расстреливали. Как например племянника Троцкого.
Тем более не прямо на глазах у англичан, и не во внесудебном порядке.

Илья из Тель-Авива

Ilya Loktev писал(а):Уверен. Несовершеннолетних не расстреливали. В крайнем случае ждали совершеннолетия, оформляли дело и расстреливали. Как например племянника Троцкого.
Тем более не прямо на глазах у англичан, и не во внесудебном порядке.

Уважаемый тёзка Ilya Loktev.
Боюсь, что в этом случае на 100 % ни в чём нельзя быть уверенным.
СССР получила ( см. ссылку ) более 5 000 000 "перемещённых лиц". Посмотрите, какой огромный процент убитых только среди возвращённых в СССР советских военнопленных. Думаю, что и с " гражданскими" нквд-шники не очень церемонились. И среди этой категории людей были, думаю, немалые потери. Кстати, мне довелось где-то читать, что при выдаче подобных людей советским властям происходили душераздирающие сцены и часть людей пыталась бежать и была убита при попытке к бегству представителями советских властей на территории западных государств. Возможно, эти эпизоды и воспринимались западными офицерами, как растрел. А среди перемещённых лиц были, наверняка, и несовершенолетние.

jeca · Сообщение **jeca** » 28 май 2005, 15:11

Ilya Loktev писал(а):Уверен. Несовершеннолетних не расстреливали. В крайнем случае ждали совершеннолетия, оформляли дело и расстреливали. Как например племянника Троцкого.
Тем более не прямо на глазах у англичан, и не во внесудебном порядке.

Илья, откуда такая уверенность?
Не хотите же Вы сказать, что в СССР вообще не расстреливали несовершеннолетних?

Ilya Loktev · Сообщение **Ilya Loktev** » 28 май 2005, 16:12

После гражданской войны нет. Вас это удивляет?

jeca · Сообщение **jeca** » 28 май 2005, 16:18

Ilya Loktev писал(а):После гражданской войны нет. Вас это удивляет?

Под рукой нет материалов, к сожалению, но, насколько мне известно - это неправда. Кажется, было даже сделано соответсвующее изменение в законодательстве - надеюсь, я не путаю, вроде бы высшая мера могла применяться с 11 лет.

Кстати, Вы "Кукушат" читали? То есть это был грязный поклеп?

Ilya Loktev · Сообщение **Ilya Loktev** » 28 май 2005, 17:45

jeca писал(а):Кстати, Вы "Кукушат" читали? То есть это был грязный поклеп?

Не читал. В сети нет. Там описываются расстрелы несовершеннолетних?

Председатель еврейского общества Эстонии зажигает.

Кто сейчас на конференции