Рoссийскaя идея и рoль в мире

События в странах СНГ и Балтии

Модераторы: Игорь Юрьевич, Onil

Аватара пользователя
jeca
Ветеран мега-форума
Сообщения: 29872
Зарегистрирован(а): 05 июл 2003, 09:43
Откуда: St.Petersburg, Russia
Контактная информация:

Сообщение jeca » 17 янв 2005, 19:53

deemie писал(а):jecaВновь прошу предметно назвать ту собственность, которую "они имели", но которую у них "пытаются отнять". Права собственности я считаю первостепенными при решении любых подобных проблем.

Ключевое слово - я. То, что Вы так считаете, вовсе не значит, что так оно и есть. Я читал, что Пентагон оплачивает высшее образование ребят, отслуживших по контракту в американской армии. Тут нет никакой собственности, но существует вопрос долга - называйте как хотите - морального или материального. Сходные институты есть во многих странах и, если Вы читали посты других участников, то Вы видите, что Европа тут ни при чем.

deemie писал(а):"Я говорю о нормальных людях, пользующихся льготами. Например, скидками на оплату проезда в общественном транспорте, положенном во многих странах людям преклонного возраста."

Ничего "нормального" в этом нет. Это является символом вырождения и деградации сегодняшней Европы. Эта система словно специально создана для массовой инкубации быдлоидов, бездельников и преступников.

Опять же, см.выше

deemie писал(а):Европа была построена на других основах, и отказ от этих основ неизбежно приведёт к её обрушению.

Ваше личное мнение, абсолютно бездоказательное и подкрепленное только Вашим же глубоким убеждением. Конечно, Вы на него имеете право, но этого маловато, чтобы привести других к столь человеколюбивой позиции.
Мне в детстве мама выколола глазки, чтоб я в шкафу варенье не нашел.
Я не могу читать стихи и сказки - зато я нюхаю и слышу хорошо!

deemie
Участник со стажем
Сообщения: 571
Зарегистрирован(а): 13 май 2003, 16:35

Сообщение deemie » 18 янв 2005, 00:21

jeca

Простите, но это совершенно ненужный и бессмысленный оффтоп. Со своей стороны заканчиваю его.

Фолюш
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3635
Зарегистрирован(а): 22 окт 2002, 10:06
Откуда: Москва

Сообщение Фолюш » 18 янв 2005, 11:02

deemie писал(а):Вновь прошу предметно назвать ту собственность, которую "они имели", но которую у них "пытаются отнять". Права собственности я считаю первостепенными при решении любых подобных проблем.
Отняли не собственность, а льготы. Хотя они не материальны, но неплохо материализуются в собственность.
Россия тоже была построена на других основах, нежели сегодняшние, и поэтому она либо рухнет, либо попытается к ним вернуться.
К каким основам, конкретнее? Сталинизм, самодержавие, крепостное право, народное вече?
Все впереди, позади только хвост.

deemie
Участник со стажем
Сообщения: 571
Зарегистрирован(а): 13 май 2003, 16:35

Сообщение deemie » 18 янв 2005, 11:58

Фолюш

"Отняли не собственность"

Точка.

"К каким основам, конкретнее?"

Тоталитаризм. Народное вече - основы другой страны и другого народа.

eugene_kae
eugene_kae
eugene_kae
Сообщения: 13362
Зарегистрирован(а): 19 дек 2001, 02:00
Откуда: Москва

Сообщение eugene_kae » 18 янв 2005, 13:17

deemie писал(а): Роль азиатских захватчиков взяли на себя чеченцы и прочие азиаты, которых собирательно называют "хачами". Правда чеченов всего 1 миллион, из которого уже 10-15% истреблено, поэтому Россия с целью выживания в ближайшие годы будет судорожно искать себе врага в Азии. Это и станет её идеей и ролью - наряду со спасительной евро- и американофобией.

Однако чеченцев меньше не становится, их численность растет, а их положение существенно лучше положения палестинцев. Справедливости ради, в своих бедах им лучше винить радикальных вожаков, т.е. пассионариев.
Искать врага России не нужно, никогда не было недостатка. Сейчас их не больше, а меньше чем раньше. Проблема в слабости, которую надо преодолеть, не более.

Арнуш
Участник со стажем
Сообщения: 897
Зарегистрирован(а): 26 июл 2004, 15:19
Откуда: Иерусалим

Сообщение Арнуш » 18 янв 2005, 16:58

Проблема в слабости, которую надо преодолеть, не более.

Сказал 90 летний старик.
Иерусалимская кошка гуляющая сама по себе

Borger
Ветеран Мегаполиса
Ветеран Мегаполиса
Сообщения: 17520
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Canada

Сообщение Borger » 18 янв 2005, 21:25

eugene_kae писал(а): Искать врага России не нужно, никогда не было недостатка.

Старательная Россия в этом деле - врагов заводить, что да то да.
Сейчас их не больше, а меньше чем раньше.

В сравнении с СССР ?
Это все, конечно, мое личное мнение - но я с ним согласен.
И мне глубоко наплевать, насколько благи намерения у ими мостящих дорогу мне в ад.

Аватара пользователя
Толстый Луис
Великан-эгоист
Сообщения: 14000
Зарегистрирован(а): 09 июл 2003, 11:21
Откуда: Израиль, Иерусалим

Сообщение Толстый Луис » 19 янв 2005, 18:19

Как раз таки наоборот - больше.
У ослабевшего всегда прибавляется врагов.
Только на рост антисемитизма вся надежда. (Misha Botvinnik)
viewtopic.php?f=39&t=62246

Револьт
Участник со стажем
Сообщения: 1666
Зарегистрирован(а): 18 мар 2002, 12:31
Контактная информация:

Сообщение Револьт » 19 янв 2005, 19:32

deemie - в России и не только в ней конституция оговаривает, что законы не могут ументьшать права людей. Т.е. если дали льготу - нельзя ее отменить. Хотя может ее дал сдуру.

Об основах Европы и России - несомненно первоначально на этих территориях были людоеды а средняя продолжительность жизни - 20 лет. Вы к этому призываете вернуться?

Аватара пользователя
jeca
Ветеран мега-форума
Сообщения: 29872
Зарегистрирован(а): 05 июл 2003, 09:43
Откуда: St.Petersburg, Russia
Контактная информация:

Сообщение jeca » 19 янв 2005, 19:41

Револьт, думаю, Вы преувеличиваете.

В свое время один человек так охарактеризовал разницу в позиции между демократами и республиканцами.

Демократы говорят - у тебя проблемы? мы поможем их решить!
Республиканцы говорят - у тебя проблемы? ничего, ведь я решил их - и ты справишься, мы в тебя верим!

Видимо, deemie имел в виду нечто второе. Хотя, как мне кажется, тут очень важно не перейти разумную границу. Иждивенцев плодить не стоит - но и лишать поддержки государства пенсионеров - нехорошо.
Мне в детстве мама выколола глазки, чтоб я в шкафу варенье не нашел.

Я не могу читать стихи и сказки - зато я нюхаю и слышу хорошо!

Револьт
Участник со стажем
Сообщения: 1666
Зарегистрирован(а): 18 мар 2002, 12:31
Контактная информация:

Сообщение Револьт » 20 янв 2005, 22:21

jeca - т.е. республиканцы занимаются только пропагандой "партия верит в свой народ", но ничего не делают?

А то, что новые законы не должны ухудшать права, предусмотренные старыми - банальный принцип. Иначе рушится доверие к государству.

Идея сострадания, помощи бедным - в самом деле новая для Европы и всего мира. Первая общественная больница для бедных появилась в Италии лет пятьсот назад (разумеется, церковная). А что такое пятьсот лет по сравнению с многотысячелетним развитием человечества? Тонкая кожура культуры которую Гитлер-Ленин прокусят запросто. Именно потому, что это - тонкая и хрупкая вещь ее и стоит защищать.

Кстати, в Питере случился жуткий эпизод. Во время минтингов пенсионеров случайно в их толпе оказался богач с семьей на крутой машине. Толпа стала громить машину (жена в синяках, ребенок в истерике), богач вылез, попробовал что-то объяснить - взялись за него, милиция еле отбила. Он заскочил обратно и - газу. Один старик ухватился за машину и угодил под колеса. Насмерть!
Да, наши старики позлее молодых лимоновцев!

Аватара пользователя
Толстый Луис
Великан-эгоист
Сообщения: 14000
Зарегистрирован(а): 09 июл 2003, 11:21
Откуда: Израиль, Иерусалим

Сообщение Толстый Луис » 20 янв 2005, 22:26

Будь богатенькие в России поумнее - они давно бы уже о чем-то задумались.
Например, что нехорошо, когда в одной стране живут фактически два разных народа.
Что нарастание неравенства и ненависти между этими двумя народами к хорошему не приведет.
А у них, как видно, все надежды на ОМОН с дубинками да на наемных мордоворотов - защитят, отобьют...
Только на рост антисемитизма вся надежда. (Misha Botvinnik)
viewtopic.php?f=39&t=62246

Borger
Ветеран Мегаполиса
Ветеран Мегаполиса
Сообщения: 17520
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Canada

Сообщение Borger » 21 янв 2005, 18:31

Револьт писал(а):Да, наши старики позлее молодых лимоновцев!

Ну их так всю жизнь воспитывали.

Толстый Луис писал(а):Будь богатенькие в России поумнее - они давно бы уже о чем-то задумались.

Многие и задумались - даром что-ли и семьи и капиталы из России вывозят ?
Например, что нехорошо, когда в одной стране живут фактически два разных народа.
Что нарастание неравенства и ненависти между этими двумя народами к хорошему не приведет.

Правильно, покайтесь и раздайте все неправедно нажитое богатство, а сами - в народ, христарадничать, грехи замаливать.
А у них, как видно, все надежды на ОМОН с дубинками да на наемных мордоворотов - защитят, отобьют...

После Ходорковского и ЮКОСа ? Не думаю.
Это все, конечно, мое личное мнение - но я с ним согласен.
И мне глубоко наплевать, насколько благи намерения у ими мостящих дорогу мне в ад.

Револьт
Участник со стажем
Сообщения: 1666
Зарегистрирован(а): 18 мар 2002, 12:31
Контактная информация:

Сообщение Револьт » 21 янв 2005, 22:55

Borger - похоже на то. Но ругать старых и больных...
Толстый Луис - богатые то явно кой о чем думают. Без этого не разбогатеешь, особенно в России. Но вот о чем они думают... И чем...
Я лично против богатых бизенсменов ничего особенно не имею. Наоборот. А вот богатые политики и журналисты меня раздражают. Но может я слишком раздражительный?

Аватара пользователя
Толстый Луис
Великан-эгоист
Сообщения: 14000
Зарегистрирован(а): 09 июл 2003, 11:21
Откуда: Израиль, Иерусалим

Сообщение Толстый Луис » 21 янв 2005, 23:38

Револьт, может и думают - смотря о чем.
Посмотришь на физиономию Брынцалова или Гусинского - сразу видно, как они мучаются: и что подумают о нас соотечественники? И что скажут про нас потомки? :37:
Только на рост антисемитизма вся надежда. (Misha Botvinnik)
viewtopic.php?f=39&t=62246

Аватара пользователя
Диана
Участник со стажем
Сообщения: 1692
Зарегистрирован(а): 21 июн 2002, 22:37
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Диана » 22 янв 2005, 13:14

Borger писал(а):Старательная Россия в этом деле - врагов заводить, что да то да.
Обычное дело для всякой крупной страны.

Аватара пользователя
Толстый Луис
Великан-эгоист
Сообщения: 14000
Зарегистрирован(а): 09 июл 2003, 11:21
Откуда: Израиль, Иерусалим

Сообщение Толстый Луис » 22 янв 2005, 13:16

Ничего подобного.
Вот Америку все они любят. :70:
Только на рост антисемитизма вся надежда. (Misha Botvinnik)
viewtopic.php?f=39&t=62246

Револьт
Участник со стажем
Сообщения: 1666
Зарегистрирован(а): 18 мар 2002, 12:31
Контактная информация:

Сообщение Револьт » 22 янв 2005, 22:50

Толстый Луис - они думают о том, чем занимаются. Как больше денег загрести. А про потомков они даже не притворяются.
А вот о чем думаем мы. Иногда кажется о том, что нас совсем не касается.

Diana - но сейчас речь о том, что Путинская Россия заводит себе врагов совершенно бесцельно. Скажем Америка воюет в Ираке. Понятно - это многим не нравится. Но понятно зачем. Можно подобрать моральные и экономические аргументы за. А можно против. Если Америка добъется цели - в выигрыше кстати, окажутся почти все, особенно Россия.
Но зачем Путин Януковича и так коряво? Никакой выгоды. А с моральной точки зрения - безразлично. Также коряво вокруг Абхазии и Грузии.

Аватара пользователя
Толстый Луис
Великан-эгоист
Сообщения: 14000
Зарегистрирован(а): 09 июл 2003, 11:21
Откуда: Израиль, Иерусалим

Сообщение Толстый Луис » 22 янв 2005, 23:19

Револьт,
Если Америка добъется цели - в выигрыше кстати, окажутся почти все, особенно Россия.

Более чем спорное мнение.
Наоборот, пока руки у американцев и их союзников связаны - и Россия и Белоруссия в относительной безопасности.

Но зачем Путин Януковича и так коряво? Никакой выгоды.

Выгоды нет - поскольку Януковича не избрали, и только потому. Кстати, даже Ющенко вынужден делать в адрес России примирительныее жесты. Потому как в отличие от совершенно свихнувшихся от злобы русофобов - понимает, что от истории и географии никуда не денешься. Что, кстати, говорит в его пользу.
Только на рост антисемитизма вся надежда. (Misha Botvinnik)
viewtopic.php?f=39&t=62246

Аватара пользователя
Диана
Участник со стажем
Сообщения: 1692
Зарегистрирован(а): 21 июн 2002, 22:37
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Диана » 23 янв 2005, 10:16

Толстый Луис писал(а):Будь богатенькие в России поумнее
Не помню, кому из знаменитых предолжили написать историю человеческой глупости. Он отказался - "Она слишком совпадёт с мировой историей".
никто так не врёт, как очевидцы - из новостей об НЛО


Вернуться в «Постсоветское пространство»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 204 гостя