Беларусь

События в странах СНГ и Балтии

Moderators: Игорь Юрьевич, Onil

Willy
Ветеран мега-форума
Posts: 14592
Joined: 25 Mar 2002, 13:24
Location: Israel

Re: Беларусь

Postby Willy » 12 Dec 2020, 12:09

Если так то нечего и Батьку убирать, все будет точно также а может и хуже.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Posts: 15978
Joined: 02 Feb 2002, 02:00
Location: haifa

Re: Беларусь

Postby kaminsky » 12 Dec 2020, 12:55

qwerty wrote:Source of the post Сначала кровь и трупы Майдана, потом конфликт с РФ (и ещё трупы) и бедность.


А что кровавый конфликт с Россией это Украина разожгла?

qwerty wrote:Source of the post Национальной идеи - терпеть всё это ради того, чтобы наконец вставить фитиль русским - у белорусов нет.


Национальная идея в Украине не "вставить фитиль русским", а "шоб у них стало як у Европе", как у Франции, ну хотя бы как в Польше.

Национальная идея в Украине очиститься, избавиться от наследия совка, выкарабкаться из постсовковского болота воровства и коррупции и стать обычной страной западного цивилизованного мира.

Может у них получится, может нет, но у них есть цель, есть надежда, а при батьке этого нет.
Цены бы этому батьке не было если бы он повел Белоруссию не по пути сохранения совка, а в Европу, в мир развитых стран,
как Ю.Корейский батька генерал Пак Чон Хи.

Willy
Ветеран мега-форума
Posts: 14592
Joined: 25 Mar 2002, 13:24
Location: Israel

Re: Беларусь

Postby Willy » 12 Dec 2020, 14:04

Оппозиционеры тоже не собираются в Европу.

qwerty
Ветеран мега-форума
Posts: 12080
Joined: 22 Jul 2002, 10:34
Location: Israel

Re: Беларусь

Postby qwerty » 12 Dec 2020, 18:58

Цены бы этому батьке не было если бы он повел Белоруссию не по пути сохранения совка, а в Европу, в мир развитых стран.


Белоруссия нужна Европе?
Европа готова потратиться на Белоруссию, как на Польшу или Литву?

https://europa.eu/european-union/about-eu/countries/member-countries/poland_en

2018 figures for Poland:

Total EU spend in Poland – € 16.350 billion
(equivalent to 3.43% of the Polish economy)
Total contribution to EU budget – € 3.983 billion
(equivalent to the 0.84% of the Polish economy)

2018 figures for Lithuania:

Total EU spend in Lithuania – € 2.071 billion
(equivalent to 4.80 % of the Lithuanian economy)
Total contribution to EU budget – € 0.356 billion
(equivalent to 0.83 % of the Lithuanian economy)


Если я правильно понял цифры - только в 2018 ЕС влил в Польшу 13 миллиардов евро. ЕС оплатил около 4% литовской и около 3% польской экономики в 2018.
ЕС готов тратить подобные деньги на Белоруссию?

qwerty
Ветеран мега-форума
Posts: 12080
Joined: 22 Jul 2002, 10:34
Location: Israel

Re: Беларусь

Postby qwerty » 12 Dec 2020, 19:00

Оппозиционеры тоже не собираются в Европу.


Потому что осознают, что золотого дождя, пролившегося на новые европейские страны в начале нулевых не будет.
Поезд ушёл - у европейцев просто нет денег на белорусов.
Европейская экономика не в лучшем виде, а им ещё обустраивать миллионы беженцев из арабских стран.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Posts: 15978
Joined: 02 Feb 2002, 02:00
Location: haifa

Re: Беларусь

Postby kaminsky » 12 Dec 2020, 20:00

qwerty wrote:Source of the post Потому что осознают, что золотого дождя, пролившегося на новые европейские страны в начале нулевых не будет.
Поезд ушёл - у европейцев просто нет денег на белорусов.
Европейская экономика не в лучшем виде, а им ещё обустраивать миллионы беженцев из арабских стран.


Так и у России денег для них нет и у батьки если есть так только на силовиков. Работать нужно, самим зарабатывать.

User avatar
Totev
Ветеран мега-форума
Posts: 24066
Joined: 30 Mar 2002, 14:27
Location: Canada

Re: Беларусь

Postby Totev » 12 Dec 2020, 20:20

kaminsky wrote:
Так и у России денег для них нет и у батьки если есть так только на силовиков. Работать нужно, самим зарабатывать.


Враги России - это всегда те, у кого есть помидоры, яблоки, пармезан и хамон, а друзья России - это всегда те, кому самим нечего жрать :low:
“Democracy Dies in Darkness”

User avatar
Обломов
Ветеран мега-форума
Posts: 8510
Joined: 27 Oct 2002, 06:01

Re: Беларусь

Postby Обломов » 13 Dec 2020, 01:00

qwerty wrote:Source of the post ЕС оплатил около 4% литовской и около 3% польской экономики в 2018.
Странная формулировка. Экономику не надо оплачивать, она сама кого хочешь оплатит.
Европейская экономика не в лучшем виде...
Ой, я вас умоляю... Когда она была в настолько лучшем виде, чтобы совершенно безболезненно разбрасываться миллиардами? Денег всегда или нету, или нету совсем.
Балет не люблю, но «Лебединое озеро» посмотрел бы с удовольствием.

User avatar
Totev
Ветеран мега-форума
Posts: 24066
Joined: 30 Mar 2002, 14:27
Location: Canada

Re: Беларусь

Postby Totev » 13 Dec 2020, 06:58

У белорусов нет Национальная Идея, как у русских или украинцев. Они совершенно безобидный планктон, который хочет повторит Бархатную Революцию в быашей Чехословакии, имея Чаушеску в президенты.

А вот русские, у них все четко. Их идея не Путин и не Сталин. Их Национальная Идея - унижать слабых и бедных, и ненавидеть сильных и богатых. Для меня лучшая дефиниция Русской Национальной Идеи, это дефиниция Солженицина. Как и факт что сей "борец за прав и свобод" сам закончил жизнь как типичный кацап

"Нет в этом мире мельче, сволочнее и хамовитее особи, чем кацап. Рождённый в нацистской стране, вскормленный пропагандой нацизма, - этот ублюдок никогда не станет Человеком. У его страны нет друзей - либо холуи, либо враги. Его страна способна только угрожать, унижать и убивать. И за сохранение этого статуса Рассеей рядовой кацап готов пожертвовать собственной жизнью, жизнями своих родителей и детей, качеством жизни собственного народа. Воистину: кацапы - звери". - А. Солженицин
“Democracy Dies in Darkness”

qwerty
Ветеран мега-форума
Posts: 12080
Joined: 22 Jul 2002, 10:34
Location: Israel

Re: Беларусь

Postby qwerty » 13 Dec 2020, 09:06

Денег всегда или нету, или нету совсем.


Т.е. белорусам денег не дадут.
Зачем им тогда Европа?

kaminsky
Ветеран мега-форума
Posts: 15978
Joined: 02 Feb 2002, 02:00
Location: haifa

Re: Беларусь

Postby kaminsky » 13 Dec 2020, 09:54

qwerty wrote:Source of the post Цены бы этому батьке не было если бы он повел Белоруссию не по пути сохранения совка, а в Европу, в мир развитых стран.


Белоруссия нужна Европе?
Европа готова потратиться на Белоруссию, как на Польшу или Литву?


Тут "Европа" имеется в виду не в прямом, а в переносном в смысле демократической страной с развитой капиталистической экономикой.
Ну как привел в "Европу" свою родину Ю.Корею генерал Пак. Но у Пака была именно такая главная цель, а у Лукашенко только личная власть и чем более полная тем лучше.
Даже зная, что Белоруссии будет намного лучше в составе России он никогда на это не согласится поскольку это будет за счет потери его власти.
А у Пака власть была только как средство для осуществления его главной цели - привести Ю.Корею в "Европу".

User avatar
Oz
Ветеран мега-форума
Posts: 7235
Joined: 21 Feb 2002, 01:25
Location: Pentagonia

Re: Беларусь

Postby Oz » 15 Dec 2020, 19:54

Willy wrote:Source of the post У беларусов нет идеи как у украинцев, главной целью которых было послать на три буквы Россию, забыть русский язык и уйти в Европу. Основная идея беларусов точно такая же как у наших антибибистов, то есть никакая. Они не хотят отрываться от России, переходить на беларусский и идти в ЕС и НАТО...
И где вы такую траву берете? :13:
Почитайте программу БНФ - именно в НАТО и в ЕС!

Послать Россию на 3 буквы несложно, но более 50% белорусского экспорта идет в Россию и примерно столько же из России.
Мой оршанский знакомый( у которого сестра давно уже живет в США) - строитель.
Зарабатывать деньги он постоянно ездит в смоленскую область и далее...
Вы думаете, что все те товары и услуги, которые поставлялись из Беларуси в Россию, будут на таком же уровне востребованы в ЕС?
Очень сомневаюсь...
То, что Украина разорвала экономические связи с Россией, ничего хорошего не принесло...

Еще когда процесс сбора подписей за регистрацию кандидатов в президенты только начался, я "состыковался" с штабом Тихановской и штабом Бабарико.
И задал один простой вопрос, что вы будете делать, если Лукашенко вас на выборах безжалостно обманет?
Ответа я не получил, потому что "оппозиция"(назовем их так) действительно не имела никаких планов на такую ситуацию...
Да, лидеры белорусского протеста не хотят крови и не призывают к "насильственному протесту"...
Но, вы знаете, я их за это очень уважаю!
Уважаю за то, что заповедь "Не убий!" они ставят много выше, чем "Око за око".

Как мне написала неделю назад моя знакомая из Минска, за 2 месяца на Украину уехало 3 тысячи человек(айтишников), в Польшу - 10 тыс.
Половина минских компаний, выпускающих программные продукты, уже переехали из Беларуси...
Остальные в процессе оформления виз...
"...Еврей судит не по разуму - он судит по катастрофам.
Он не купит зонтика "только" потому, что в небе появились облака:
он раньше должен промокнуть и схватить воспаление легких - вот тогда другое дело!"
Макс Нордау

User avatar
Oz
Ветеран мега-форума
Posts: 7235
Joined: 21 Feb 2002, 01:25
Location: Pentagonia

Re: Беларусь

Postby Oz » 15 Dec 2020, 20:08

Дыра недели. Так живет самый быстровымирающий город Литвы с квартирами за €3000:
Не нужно быть экспертом в ядерной энергетике, чтобы предположить, что через 20 лет литовский город Висагинас превратится в Припять 2.0 без аварии, радиации и эвакуации.
Вот уже 12 лет в окрестностях этого населенного пункта консервируют Игналинскую АЭС. Работы еще непочатый край, а половина жителей уже уехала.
Город атомщиков с молодыми семьями, высокооплачиваемой работой и комфортным жильем стал местом без будущего: отцы-основатели состарились, красивые дома обветшали, молодежь разъехалась, а все хорошее осталось позади...
...Если в 1996 году в городе проживало 36 тыс. человек, то к 2020-му осталось всего 18 тыс.
https://realt.onliner.by/2020/12/13/dyr ... -visaginas
"...Еврей судит не по разуму - он судит по катастрофам.
Он не купит зонтика "только" потому, что в небе появились облака:
он раньше должен промокнуть и схватить воспаление легких - вот тогда другое дело!"
Макс Нордау

User avatar
Oz
Ветеран мега-форума
Posts: 7235
Joined: 21 Feb 2002, 01:25
Location: Pentagonia

Re: Беларусь

Postby Oz » 15 Dec 2020, 20:29

Итоговый аналитический отчет по результатам наблюдения за выборами Президента Республики Беларусь 2020 года:
https://elections2020.spring96.org/ru/news/100922

С начала года белорусы забрали с валютных вкладов более 1,5 миллиарда долларов.
...За три месяца белорусы закрыли почти 180 тысяч вкладов.
https://belaruspartisan.by/economic/520562/
"...Еврей судит не по разуму - он судит по катастрофам.
Он не купит зонтика "только" потому, что в небе появились облака:
он раньше должен промокнуть и схватить воспаление легких - вот тогда другое дело!"
Макс Нордау

User avatar
Oz
Ветеран мега-форума
Posts: 7235
Joined: 21 Feb 2002, 01:25
Location: Pentagonia

Re: Беларусь

Postby Oz » 15 Dec 2020, 20:41

Недавно Лукашенко сказал, что намерен вернуть Беларусь в ситуацию, в которой она находилась перед выборами.
Тогда все эксперты дружно констатировали, что это невозможно, страна за эти месяцы стала другой и возвратить ее в период стабильности уже нельзя.
Это правда, но не вся. Также Беларусь уже не вернется в то состояние и в ином плане.
Дело в том, что прежними методами Лукашенко власть не удержать.
Складывается ситуация, которую классик революции описал в виде формулы: верхи не могут управлять по-старому.

Это означает, что авторитарный режим в Беларуси, чтобы выжить, по необходимости должен стать более жестким и недемократическим, чем прежде.
Лукашенко включил политический реверс.
Из истории мы знаем, что контрреволюция с неизбежностью переходит в реакцию. Теперь эту закономерность придется прочувствовать белорусам.
А вы думали, что это уже дно?

Таким образом крышка кипящего котла закрывается еще плотнее. Это как раз в стиле Лукашенко.
Он испугался, что проявил слабость, и теперь пытается продемонстрировать свою силу единственным понятным ему способом.

В итоге в ближайшие месяцы мы получим более жесткий авторитарный режим и политизированное, революционизированное, пришедшее в движение общество, почувствовавшее вкус свободы.
Это означает, что конфликт становится более острым, непримиримым, политический кризис углубляется.
Беларусь из острова стабильности в обозримом будущем будет оставаться «больным человеком Европы» и всего постсоветского пространства.
И это неизбежная плата за четверть столетия мертвящей стабильности.
https://gazetaby.com/post/karbalevich-a ... no/171796/
"...Еврей судит не по разуму - он судит по катастрофам.
Он не купит зонтика "только" потому, что в небе появились облака:
он раньше должен промокнуть и схватить воспаление легких - вот тогда другое дело!"
Макс Нордау

qwerty
Ветеран мега-форума
Posts: 12080
Joined: 22 Jul 2002, 10:34
Location: Israel

Re: Беларусь

Postby qwerty » 15 Dec 2020, 21:36

Почитайте программу БНФ - именно в НАТО и в ЕС!
....
...более 50% белорусского экспорта идет в Россию...
Вы думаете, что все те товары и услуги, которые поставлялись из Беларуси в Россию, будут на таком же уровне востребованы в ЕС?


Т.е. РФ субсидирует Белоруссию, покупая низкокачественные белорусские товары?
Кто будет субсидировать в случае победы БНФ и перехода на путь НАТО и ЕС - Россия вряд ли продолжит.

User avatar
Oz
Ветеран мега-форума
Posts: 7235
Joined: 21 Feb 2002, 01:25
Location: Pentagonia

Re: Беларусь

Postby Oz » 15 Dec 2020, 23:17

qwerty wrote:Source of the post
Почитайте программу БНФ - именно в НАТО и в ЕС!
....
...более 50% белорусского экспорта идет в Россию...
Вы думаете, что все те товары и услуги, которые поставлялись из Беларуси в Россию, будут на таком же уровне востребованы в ЕС?


Т.е. РФ субсидирует Белоруссию, покупая низкокачественные белорусские товары?
Кто будет субсидировать в случае победы БНФ и перехода на путь НАТО и ЕС - Россия вряд ли продолжит.

Во первых, Россия не "субсидирует" Беларусь. Экономика России - рыночная.
Российское правительство не может заставить российский частный бизнес купить что-то себе в убыток...

Вот вам статистика(https://banki24.by/news/3329-chem-belarus-torguet-s):
1. По товарным группам.
Image

2. По товарным позициям.
Image
Если "вычесть" из российского импорта в Беларусь стоимость нефтяных и газовых продуктов, то "приход" равен "расходу"...

Есть такой "Минский завод колесных тягачей"(МЗКТ).
...В российских войсках используется более 60 образцов вооружений, установленных на шасси и тягачах МЗКТ[5], включая РСЗО «Смерч», ракетные комплексы «Тополь» (шасси МАЗ-7912/МАЗ-7917) и «Тополь-М» (шасси МЗКТ-79221), ЗРК «Печора» (шасси МЗКТ-8021), колёсные средства ЗРК «Бук-М2» (шасси МЗКТ-6922).
МЗКТ-7930 является шасси для пусковых установок и ТЗМ комплекса Искандер-М, всевысотного обнаружителя ЗРК С-300, С-400 «Триумф» и пусковые установки С-300ПМУ-2, С-400; береговые ракетные комплексы Бал, «Бастион», «Берег», «Рубеж» и Club-M; берегового комплекса разведки надводной и воздушной обстановки Монолит-Б.
На данный момент МЗКТ напрямую торгует с 9 странами. "Традиционный и основной наш рынок - это Россия. Поставляем продукцию и в Арабский регион, страны Африки. За последние пять лет освоены такие новые рынки, как Польша и Иордания, осуществлялись прямые поставки автотехники. Что касается поставок техники на шасси МЗКТ, они осуществлялись в Армению, Иран, Вьетнам и Туркменистан.


Что будет "в случае победы БНФ"?
Давайте дождемся...
Я не думаю, что если случаться "новые, честные выборы", БНФ завоюет большинство в парламенте..
Выборы 2020 года они бойкотировали.
"Сойм партии БНФ принял решение о неучастии партии в президентских выборах 2020 года. Партия не будет выдвигать своего кандидата и не будет поддерживать других кандидатов",
- говорится в заявлении БНФ. .
Они слишком "накреняются вправо"...
Партия Белорусского Народного Фронта официально стоит на консервативно-либеральных позициях, указывая, что в основе её идеологии лежат традиционные консервативные ценности: белорусские культурные традиции, мораль как основа политики, свобода и человеческое достоинство, частная собственность, которая должна являться абсолютной ценностью, справедливость и белорусская национал-демократическая ориентация[5]. Партия БНФ выступает за развитие свободной рыночной экономики, приватизацию в пользу западных компаний , проведение реформ с целью присоединения Беларуси к ЕС и НАТО.
Партия выступает, в частности, за лишение русского языка статуса второго государственного языка Белоруссии[6][7][8], за сотрудничество с властями в теоретическом и идеологическом оформлении концепции тысячелетней белорусской государственности[9], за введение цензуры и запрета на трансляцию российских телеканалов.
Партией(БНФ) продвигается идея Балтийско-Черноморского содружества Белоруссии, Литвы и Украины.
Согласно сайту партии, сейчас она действует как организация Белорусского Освободительного Движения в условиях диктатуры и российской экспансии, борется с промосковским оккупационным антибелорусским режимом.
"...Еврей судит не по разуму - он судит по катастрофам.
Он не купит зонтика "только" потому, что в небе появились облака:
он раньше должен промокнуть и схватить воспаление легких - вот тогда другое дело!"
Макс Нордау

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Posts: 59162
Joined: 01 Jun 2003, 22:46
Location: из России
Contact:

Re: Беларусь

Postby ЮРА 777 » 01 Jan 2021, 22:00

И мы прекрасно понимаем, что все то, о чем мы сегодня ведем речь, о том ужасе, который нас ждет, который был в 20-м и будет в 21-м году, – понятно, что всё имеет свою предысторию. Они же прикрываются очень высокими побуждениями, очень высокими матерями. Они говорят: «Мы пойдем на всё, лишь бы сохранить государство». Ну, во-первых, они уже ходили, он уже убили 20 миллионов в лагерях. Но они говорят: «Наши желания маниакальны. Мы пойдем на всё, чтобы сохранить государство». «А зачем его сохранять? – спрашиваю я – На фига его сохранять?» «Как зачем? – говорят мне. – Чтобы в случае чего опять можно было бы убить 20 миллионов ради того, чтобы сохранить государство. Потому что если мы не сохраним государство, чекисты разбегутся и 20 миллионов будет не убить и не пересажать». «А зачем их пересаживать, зачем их убивать?» – спрашиваю я. – «А для того, чтобы сохранить государство».

То есть эта кровавая шарманка с одной и той же дикой мелодией сколько веков уже работает и не собирается останавливаться.

О.Журавлева― Ну, некоторые проявления этих государств заканчивались, наступало что-то другое, какие-то перемены происходили, правда, не всегда к лучшему, хочется сказать.

А.Невзоров― Бывают какие-то периоды, когда, в принципе, можно немножко подышать. А потом, как я сказал в начале нашего выпуска, снова придется заглубляться. Эта смертельная шарманка России будет работать именно в таком режиме.

О.Журавлева― Хочется верить, что даже Александр Глебович Невзоров может иногда ошибаться во своих прогнозах, правда же?

А.Невзоров― Очень бы хотелось, Оля.

О.Журавлева― Вот. Совершенно верно. Я быстренько прочту анонсы.

А.Невзоров― Оля, подожди. Жыве, Беларусь! Держись, Хабаровск! И слава Украине !


https://echo.msk.ru/programs/nevsredy/2765902-echo/

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Posts: 59162
Joined: 01 Jun 2003, 22:46
Location: из России
Contact:

Re: Беларусь

Postby ЮРА 777 » 12 Jan 2021, 12:37

Коля и собачка. Соцсети о попытке российского ТВ "очеловечить" Лукашенко


https://www.svoboda.org/a/31042663.html
ЭЛЬШАД БАБАЕВ
@sincity8512
Собака на столе ест и спит. Лукашенко, ну ты и свинья.

Мой кот ест только из миски на полу.
:cool

User avatar
Oz
Ветеран мега-форума
Posts: 7235
Joined: 21 Feb 2002, 01:25
Location: Pentagonia

Re: Беларусь

Postby Oz » 12 Jan 2021, 19:50

Сергей Тихановский, находящийся в СИЗО в Жодино восьмой месяц, прислал письмо журналисту TUT.BY, в котором подвел итоги прошлого года,
рассказал об условиях своего содержания и о впечатлениях от встречи с Лукашенко в СИЗО КГБ.
— Вы даже не можете себе представить, на что он способен.

Он лично командует по выходным задержаниями на протестах (выборы — не исключение).
Он даже прослушивает мои разговоры с адвокатом в СИЗО, нарушая адвокатскую тайну.
Он трижды [на встрече] назвал меня будущим президентом и при этом смотрел на Виктора Бабарико, чтобы воздействовать на него и внести раскол.
Он прямо сказал, что политика — грязное дело, что, идя в политику, вы должны были быть готовы, что вам могут подкинуть деньги, устроить провокацию, как в Гродно, или посадить в тюрьму.
Он прямо сказал, что в его власти, сидеть нам или нет. Что те, кто будет «сотрудничать», выйдут.
Сказал, что двое выйдут уже завтра (активист штаба Бабарико Юрий Воскресенский и директор PandaDoc Дмитрий Рабцевич вышли на свободу 11 октября, на следующий день после встречи в СИЗО КГБ. — Прим.TUT.BY).
Он сказал, что хотел выпустить меня после выборов и выкинуть со Светой за границу, но, прослушав мою беседу с адвокатом в СИЗО, где я говорил о том, что нельзя прощать и обязательно нужно привлечь к ответу семью диктатора, «депутатов» и прикорытников, он посадил меня в карцер.

— Никаких переговоров он ни с кем вести никогда не будет. Власть — гарантия его безопасности.
А закона в стране нет, есть только его воля. И, как он сказал, он будет защищать ее всеми доступными ему средствами.
И, самое смешное, что так было всегда. Но не было так массово, так как не было таких массовых протестов.

Если протесты затухнут, он сделает из нашей страны концентрационный лагерь. ГУЛАГ.
Даже не сомневайтесь в этом. А жизнь заключенных превратится в настоящий ад.
Он не остановится ни перед чем, даже не сомневайтесь, — пишет Сергей Тихановский.

Блогер считает, что продолжительные мирные протесты в долгосрочной перспективе более выигрышны для Беларуси.

— Это Революция Человечности, Гражданского сознания, Справедливости.
Так формируется нация, гражданское общество, нами восхищается весь мир. Быстрая победа лишила бы Беларусь всего этого.
Конечно, сидя в тюрьме, хочется победить быстрее.
Никто, кроме самих белорусов, не принесет Беларуси свободу!
У нас есть все шансы стать свободной страной, примером для многих! — подытожил Сергей Тихановский.
Читать полностью: https://news.tut.by/economics/714455.html?c
"...Еврей судит не по разуму - он судит по катастрофам.
Он не купит зонтика "только" потому, что в небе появились облака:
он раньше должен промокнуть и схватить воспаление легких - вот тогда другое дело!"
Макс Нордау


Return to “Постсоветское пространство”




  Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 10 guests