сша и россия, время трампа

Схватки боевые

Moderator: Мрако Бес

User avatar
Oz
Ветеран мега-форума
Posts: 7208
Joined: 21 Feb 2002, 01:25
Location: Pentagonia

Re: сша и россия, время трампа

Postby Oz » 19 Aug 2017, 23:11

Предлагаю вашему вниманию:

Как делать лимонад из лимонов(1)

Михаил Казачков
январь 2016-го

Кто чего боится, то с тем и случится.
Ничего бояться не надо.
Анна Ахматова

Отсутствие внятной стратегии стало общим местом публичных обсуждений текущей ситуации в РФ. Судя по разным “сигналам,” во властных верхах надежда на русский авось прикрывается странным выбором приоритетов: дескать, сначала покажем Западу мать Кузьмы, чтобы снова “зауважали,” а потом все “как-нибудь” само наладится. Ожидания же интеллектуальной оппозиции, как свидетельствуют дискуссии в Снобе и на Эхе Москвы, исходят из того, что смена режима на либеральный разом снимет все конфликты с Западом. И тоже “как-нибудь,” “само собой” и почему-то немедленно. Обе эти позиции на мой взгляд ошеломляюще провинциальны. В том смысле, что роль внешнего мира и его реакции на московские инициативы выводятся из публичных заявлений зарубежных лидеров и доморощенных теорий заговоров в первом случае, а во втором – из общности ценностей и, “тем самым,” интересов.

Может кому-то в Москве все это и кажется рациональным. Однако глядя из США вполне очевидно иное. Вся отечественная чехарда до, во время, и после путинизма мало кого здесь интересует. После холодной войны Вашингтон, вволю нарадовавшись, о России забыл. Вспомнить пришлось весной 2014-го, и на память сразу пришло нехорошее. Вновь встал вопрос об угрозе Москвы самому главному, экзистенциальному национальному интересу США.

Есть старый анекдот о путешественнике, окруженном враждебным племенем. На него направлены десятки копий, дикари возбуждены и полны ненависти. “Я пропал,” говорит себе несчастный. И тут он слышит голос Бога: “Нет, не пропал. Возьми большой камень, что лежит у твоих ног, и пробей вождю голову.” Человет так и делает. Дикари на мгновение опешили. И тут снова звучит голос Бога: “Вот теперь ты, действительно, пропал.”

“Присоединение” Крыма гарантировало неизбежность смены режима просто потому что, нарушив ратифицированные парламентом международные договоры и обязательства, руководство РФ проявило себя недоговороспособным. От подобного никакой Лавров не поможет.

Неоднократные угрожающие упоминания ядерного оружия, однако, гарантировали гораздо более серьезные последствия, по сравнению с которыми и развал СССР покажется относительно малозначительным историческим событием. “Вот только теперь мы, действительно, пропали.” РФ может в ближайшее десятилетие просто перестать существовать, во всяком случае в ее нынешних границах и с сохраняющимся ядерным потенциалом. Как там Владимир Владимирович говаривал – “ядерные когти у Мишки хотят вырвать”? См. эпиграф к этому тексту...

показать
Этот исход так же логически неотвратим, как исход холодной войны. Однако он неизбежен только в рамках нынешнего даже не просто политического курса, а всей сегодняшней психологической парадигмы России. Тем не менее некий резкий разворот мог бы предоставить весьма привлекательный выход из уже практически захлопнувшейся исторической мышеловки.

* * *

О последствиях аннексии Крыма я писал сразу после событий 2014-го года. Все мои тогдашние предсказания сбылись. Мировое сообщество может какое-то время терпеть сравнительно мелкое недоговороспособное “несостоявшееся государство” (failed state) вроде Сомали или Судана, но уж никак не ядерную державу масштабов России. Поскольку управляется она сегодня по принципам Московии Ивана III-го, недоговороспособным признается лично “царь.” Поэтому его требуется убрать не мытьем, так катаньем.

Пока западные дипломаты маневрируют, выигрывая необходимое для этого время, поставленная задача решается. Предсказуемым образом потребовался год-другой, чтобы вполне рыночными способами обрушить цену на нефть. Материалы для публичной атаки на личность президента с обвинениями в уголовщине собраны и регулярно сбрасываются в мировые СМИ. Полномасштабная кампания может быть запущена в любой день. Что бы там ни толковали о готовности русского народа бесконечно терпеть лишения ради “национального величия,” а резкое снижение уровня жизни в сочетании с публикацией свидетельств о мафиозном характере режима в обозримой перспективе гарантирует его смену.

Однако даже если завтра президент РФ тихо уйдет в отставку, Кремль начнет серьезный поиск разруливания крымской и донбасской проблем, а Европа отменит секционные санкции, стратегически это ровно ничего не изменит. Потому что в Америке услышали ядерные угрозы. Услышали, и уже никогда не забудут. Вот только теперь страна, действительно, пропала. В России причины, масштабы и последствия происшедшего не понимают, поэтому попробую растолковать.

Исторически Россия своей географией и режимом правления с его постоянным подавлением механизмов обратных связей была обречена на целый ряд экзистенциальных ситуаций. От татаро-монголов, уничтоживших первое русское государство, через Смутное Время до Наполеона и Гитлера, вторжения с Востока и Запада если и преодолевались, то не столько мудростью обладавших неограниченной властью правителей, сколько героизмом и самоотверженностью народа. Угроза ядерного уничтожения просто стала в привычный нам исторический ряд. Никакого особенного психологического шока она в населении СССР не произвела.

США, как и их бывшая метрополия, государство островное. Просто американский остров, в отличие от английского, имеет континетальный масштаб. В конце 19го века адмирал Альфред Махан сформулировал стратегию обороны страны, которой Вашингтон следует и по сей день. Адмирал провидчески писал, что пробуждающиеся к цивилизации народы планеты будут быстро и охотно заимствовать у Запада технологии, но отнюдь не ценности. Лишь мощный флот сможет на обозримое будущее стать защитой американского острова во враждебном океане цивилизационных нуворишей.(2)

Такой флот был создан и неукоснительно поддерживается по сей день. Однако ракетно-ядерный потенциал СССР создал небывалую в истории США экзистенциальную угрозу самому существованию страны. Никаких других угроз своему существованию Америка не знала. Народ, всю свою историю живший в безопасности, предсказуемо воспринял советскую ядерную угрозу как нечто экстраординарное и совершенно неприемлемое. Первый инстинктивный ипмульс в ответ на такую угрозу – превентивный ядерный удар – в военной среде (3) никогда не угасал. Однако политический Вашингтон десятилетиями мудро и ответственно отклонял подобные идеи. Белый Дом выбрал политику сдерживания, предложенную дипломатом, служившем в посольстве США в Москве, – речь идет о т.н. длинной телеграмме Джорджа Кеннана.

История 20-го века доказывает, что хотя американское руководство в своей внешней политике совершает массу ошибок, иные из которых граничат с преступлениями, в вопросах стратегических, и особенно чреватых экзистенциальными угрозами, Вашингтон оказался последователен, осторожен и мудр. Было бы наивно считать, что сегодня эти качества утрачены.

Много написано об изоляции американского внешнеполитического истэблишмента от широкой публики, в международных вопросах малообразованной и к ним в основном безразличной. Тем не менее, текущая избирательная кампания чуть ли не впервые сфокусирована именно на вопросах национальной безопасности. Не надо обманываться тем, что кандидаты в президенты толкуют о ближневосточном терроризме и о России говорят редко. Психологическая травма холодной войны никуда не делась, и политический истэблишмент просто избегает истерической реакции самой большой демографической группы – послевоенного поколения бэби-бума – на внезапно воскресшую экзистенциальную угрозу, столь памятную по молодым годам этого все еще главного поколения Америки.

Поясню про детскую психологическую травму. Всех без исключения американских школьников младших классов на обязательных уроках гражданской обороны заставляли прятаться под парты, говоря что советские дети делают это быстрее. Им объясняли, что злые безбожные русские коммунисты намерены просто так, ни за что ни про что, одним ракетным ударом убить и самих детей, и их родителей с бабушками и дедушками, с любимыми собачками и кошечками, и что даже их плюшевые мишки могут сгореть в ядерном огне, грозящем придти из далекой, непонятной, враждебной России. Детские психологические травмы не избываются, они лишь вытесняются в подсознание, готовые всплыть на поверхность при первом же намеке на повторение ситуации. В Вашингтоне не хотят тревожить общество до момента, когда можно будет внятно сказать, как именно власти собираются бороться с ожившей угрозой самому существованию страны.

Моя жена тоже пряталась под парту в начальной школе. А вот Барак Обама в этом возрасте жил с мамой в Индонезии, под парту не прятался и потому от детской травмы свободен. Отчасти отсюда его наивные надежды на возможность “перезагрузок” и т.п. Зато Хиллари Клинтон, как и абсолютное большинство тех, кто влияет на принятие решений в Вашингтоне, свое под партой отсидела. Поэтому последствия лихих московских разговоров про “если что, то в ядерный пепел...” оказались чрезвычайно значительными. Чего в России совершенно не сознавали. У нас это был пустой кураж, не самый важный элемент гибридной войны и внутренней пропаганды. В США же эти разговоры восприняли предельно серьезно.

Михаил Горбачев был с таким восторгом принят в США прежде всего потому, что отменил американское нацеливание советских ядерных ракет. Впервые за полстолетия Америка оказалась свободна от единственно возможной угрозы самому ее существованию. Не в последнюю очередь именно поэтому Вашингтон тогда и слышать не хотел о потенциальных проблемах процесса демократизации России.

Увы, опасения подтвердились. Угроза возникла снова. Неужели кто-то в России способен вообразить, что стране во второй раз поверят, будто она может стать безопасной при сохранении ее ядерного потенциала? Я не случайно пишу “стране.” Потому что окажись в Кремле хоть Алексей Навальный, хоть Гарри Каспаров с его глубокими связями в вашингтонском истэблишменте, все равно больше уже не поверят. Вопрос слишком серьезен... Был у России шанс, и не один. Последний – при Бараке Обаме. Но все их, как и многое другое, профукали, купаясь в дорогой нефти. Причем, очевидно, даже не заметили, как профукали.

А вы бы на месте американских генералов и политиков поверили? Поставьте себя на их место. Они отвечают за национальную безопасность. Чем Штатам грозит какой-нибуль ИГИЛ, с которым в РФ борются заклинаниями, запрещая его даже упоминать? Несколькими сотнями, максимум тысячами американских смертей в год. Да в одних ДТП гибнет в десятки раз больше. Поэтому даже если эти отмороженные где-то раздобудут ядерные материалы, то и тогда они на экзистенциальную угрозу не потянут. Так что настоящая головная боль Вашингтона теперь снова Россия...

Что бы Кремль, с нынешним президентом или без, ни делал, убедить Вашингтон в том, что проблема может быть во второй раз снята разговорами и договорами, уже невозможно. Владимир Путин сделал страну необратимо недоговороспособной. Отменит Европа санкции или нет, начнется в РФ либерализация и рыночные реформы или снова будут по андроповски затягивать гайки с сорванной резьбой, все это решительно безразлично с точки зрения тех, кто отвечает за устранение угрозы самому существованию США. Для них отныне приемлемо только одно решение: ликвидация ядерного потенциала РФ, желательно вместе с самой РФ. Если для этого надо развалить страну, скрепя сердце проглотить усиление Китая за счет его контроля над Сибирью, да и вообще все что угодно – значит так тому и быть. Все это создаст проблемы, но они не будут носить экзистенциального характера. С ними можно будет как-нибудь потом разобраться.

Такова новая внешнеполитическая реальность. На то, что Кремлю удастся как-то вывернуться, можно не надеяться: если уж СССР из холодной войны за полвека не выкрутился, то где уж нынешнему-то фарсовому повтору (6) сподобиться... Так что на первый взгляд вариантов только два: сдаваться на милость победителя, или совершать самоубийство с одновременным глобальным уничтожением цивилизации.

* * *
Существует третий, причем единственно возможный вариант. Вдобавок крайне привлекательный, и теоретически доступный даже нынешнему президенту. Если, конечно, у ВВП еще хватит запала стать Путиным 3.0. Ибо вариант этот вполне в его стиле резких разворотов, которые может позволить себе только самодержец с останкинской башней наперевес.

Экзистенциальная ядерная угроза со стороны России – штука не новая. А вот расползание ядерных технологий по всему миру создает качественно новую ситуацию, с которой Вашингтону в одиночку не справиться. В начале первого президентского срока Барак Обама, понимавший, что окно возможностей скоро захлопнется, поднимал вопрос о полной ликвидации и глобальном запрете ядерного оружия. Однако РФ, не имеющая ничего другого, что позволило бы ей претендовать на сколько-нибудь влиятельное место в мире, и слышать об этом не захотела.

Зато если бы сейчас вдруг пожелала, то у Кремля появился бы не “гибридно-виртуальный,” а совершенно реальный, ценнейший козырь для развития отношений с Америкой и миром. Проиллюстрирую логику моего предложения на примере карточного преферанса.

В этой игре надо стараться взять как можно меньше “взяток.” Грамотный игрок, взглянув на сданную ему карту, сразу видит неизбежность получения некоторых взяток, и немедленно выходит с карт, которые ему эти взятки принесут. Т.о. он: (а) признает реальность ситуации, и (б) сам инициирует тот минимум ущерба, избежать которого в любом случае нельзя. Менее грамотный игрок держит опасно сильную карту на авось, стараясь подольше избегать неприятного. В результате он нахватывает взяток не только на крупную карту, но и на мелочевку, которую вполне можно было бы сплавить другим игрокам.

После того, что Кремль учудил за последние пару лет, в стратегической перспективе потеря ядерного потенциала для РФ неизбежна. Вопрос только в том, как скоро, и вместе со страной или сохранив ее. Потребуется Западу под американским лидерством для этого пять, десять, или пятьдесят лет – не принципиально. Будет как с холодной войной: сколько надо, столько “правильная осада” и продлится. Зато процесс глобального уничтожения ядерного оружия добровольно и в союзе со США принес бы огромные выгоды немедленно и на те же десятилетия вперед.

Напоминаю: ни одна международная проблема не сопоставима с экзистенциальной озабоченностью Вашингтона. Новая Ялта невозможна, но какая-нибудь новая Флорида (тоже недурной климат), где мог бы быть заключен стратегический союз партнеров по освобождению Земли и человечества от ядерной угрозы, возможна вполне. РФ получила бы вожделенное уважение мирового сообщества и важнейшую роль в мире, прегрешения последних лет были бы вежливо отставлены как прискорбные болезни роста, санкции бы сначала де факто, а затем и де юре исчезли, возобновились бы инвестиции, и даже цена на нефть на время бы заметно и вполне рыночно подскочила.

К чему такой поворот привел бы во внутренней политике? Опять же, к снятию главного парализующего развитие страны конфликта Кремля с мыслящим и ответственным меньшинством. После массовых уличных протестов среднего класса Владимир Путин решил стать президентом не всей России, а только “своих” пресловутых 86-ти процентов. При предлагаемом развороте остальные 14% не смогут не поддержать бесспорно положительную для человечества инициативу. Кто, кроме явных и особо тупых экстремистов станет возражать против совместного с Западом всеобщего ядерного разоружения с абсолютным запретом на создание и развертывание подобного оружия в качестве конечной цели?

На более практическом уровне новые и положительные связи с внешним миром не смогут не вызвать вздоха облегчения и обеспечить теперь уже реальную поддержку президента и его команды со стороны и бизнеса, и не вовсе уж проворовавшихся бюрократов, да и всего остального населения России. ТВ обработка, подкрепленная снижением цен вследствие снятия режима международного остракизма, обеспечит поддержку всех кроме наиболее закусивших удила мракобесов из пресловутых 86%. Давно необходимые болезненные реформы проглотят “ради блага всего человечества.” Это самое “благо всего человечества” как универсальное оправдание чего угодно ничем не хуже “возрожденного национального величия”– доказано еще опытом советской пропаганды.

Снятие главных рисков для власти, как от воображаемых “цветных революций,” так и реальных, вызванных резким падением уровня жизни, позволит начать процесс постепенной демократизации и реальной борьбы с коррупцией. У страны, наконец, появится стратегия, видение будущего и своей уникальной и важнейшей исторической миссии, чего ей так отчаянно не хватает: перспектива законного второго места в мире при полном западном содействии в развитии ее человеческого потенциала и экономики производства, а не только проедания природной ренты.
"...Еврей судит не по разуму- он судит по катастрофам.
Он не купит зонтика "только" потому, что в небе появились облака:
он раньше должен промокнуть и схватить воспаление легких - вот тогда другое дело!"
Макс Нордау

biowolf
Ветеран мега-форума
Posts: 5862
Joined: 27 Oct 2002, 22:12
Location: Nürnberg

Re: сша и россия, время трампа

Postby biowolf » 20 Aug 2017, 01:27

Ничего мы не забыли. Они и с Дрезденом некрасиво поступили


Так жирно,что аж с монитора потекло.Дрезден бомбила британская авиация.Какое они имеют отношение к Antifaschistische Aktion?
Старая антифа отлично перекрасилась в гитлеровских штурмовиков. Это было легко,они одно и тоже,только погромы устраивают под разными лозунгами.

А уж как насиловали немок... Преступления поганой антифы против боевых мегафорумных еврейцев не имеют срока давности.


Про насилывали это конечно замечательная тема для шуток,очень вас лично характeризует.

Преступления поганой антифы

Их даже социал-дерьмократы после того как они сожгли пол Schanzenviertel назвали бандитами и террористами.
И Homeland Security тоже:
https://www.infowars.com/new-jersey-hom ... anization/

А вы на форуме выходите их заShitником.
Поздравляю :ic1:
https://www.youtube.com/watch?v=fO2o-rwbaMk

Советский человек никогда не верит ни своим глазам,никаким фактам,никогда-он всегда верит тому что партия сказала. © Мрако Бес
На сталинском навозе демократы не вырастают © Yankel

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Posts: 73240
Joined: 26 Nov 2001, 02:00
Location: Сад расходящихся Петек

Re: сша и россия, время трампа

Postby Мрако Бес » 20 Aug 2017, 04:11

Totev wrote:Source of the post Шарлотсвилл левый город. 80.3% жителей города голосовали за Клинтона (13.3% за Трампа).


а за Путина 86%,значит можно тех кто устраивает демонстрации бить и размазывать их печени по асфальту.А-а,это же совсем другое :cool Но это во-вторых,а во-первых

Totev wrote:Source of the post И все демонстрирующие fine people были приезжие, которые начали учить жителей города, что им надо делать, устраивать факельные шествия и нацистских шабашей. А когда местные жители послали их нах, приезжие набросились на местных.


это как всегда полная брехня.Туда съехались большие друзья фалястынского народа,содержащиеся на деньги Сороса чёрные нацисты,антифашисты,которые точно соответствуют гениальному предсказанию Черчилля и прочая тому подобная публика.
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Posts: 73240
Joined: 26 Nov 2001, 02:00
Location: Сад расходящихся Петек

Re: сша и россия, время трампа

Postby Мрако Бес » 20 Aug 2017, 04:28

о,ещё один мирный и всех любящий

http://www.msn.com/en-us/news/us/one-co ... smsnnews11

A man has been charged with fatally shooting a Florida police officer and gravely wounding his partner, who’s fighting for his life.

Everett Miller was charged with first-degree murder for the death of Officer Matthew Baxter, Kissimmee Police Chief Jeff O’Dell said Saturday morning.
Baxter and Sgt. Sam Howard got into a struggle with Miller while on patrol in a Kissimmee area south of Orlando’s theme park region, O’Dell said.

Neither officer was able to draw his weapon before Miller fired, police said.


а вот и фото мирного и всех любяшего

Image

проклятый Трамп
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

User avatar
Onil
Ветеран мега-форума
Posts: 63572
Joined: 04 May 2002, 19:08
Location: Warminster, USA

Re: сша и россия, время трампа

Postby Onil » 20 Aug 2017, 10:33

Totev wrote:Source of the post
dmva wrote:
Нормальным американцам "хочется думать", что у нас еще действует Конституция, Бил о правах, Декларация о независимости, первая и другие поправки учрежденные рабовладельцами, памятники которых собираются сносить левые, проплаченные соросами, суки. Сначала памятники, потом книги, газеты, а потом, как всегда у левых заканчивается, несогласные люди и лагеря.


Может быть расскажете - раз заговорили о законности - имеют ли право жители города убирать памятников в своем городе?

Шарлотсвилл левый город. 80.3% жителей города голосовали за Клинтона (13.3% за Трампа). И все демонстрирующие fine people были приезжие, которые начали учить жителей города, что им надо делать, устраивать факельные шествия и нацистских шабашей. А когда местные жители послали их нах, приезжие набросились на местных.

ух ты! прогресс!!! а почему бы не сказать всю правду, а не половину? те местные, которые за клинтон, собирались на митинг против сноса памятника, поэтому мэр запретил проведение митинга. после чего они обратились в суд, который разрешил его проведение. красно-коричневая шваль разных названий, тоже была понаехавшая на 75%. 25% были местные. это из доклада полиции, в которой также написано, что левый мэр врал в своих речах и интервью. скоро начальника полиции сменят. слишком принципиальный и недисциплинорованый.
сижу, никого не трогаю, примус починяю.
минздрав сша предупреждает: иррациональная, бешенная лютая ненависть к трампу - выжигает мозги.
пресса воспринимает его буквально, но не серьезно; его сторонники воспринимают его всерьез, но не буквально

Михаил Фомин
Участник со стажем
Posts: 595
Joined: 16 Sep 2015, 15:57

Re: сша и россия, время трампа

Postby Михаил Фомин » 20 Aug 2017, 17:27

ЮРА 777 wrote:Source of the post самашедшая страна пендосия.. ККК в Монтане принимают негров и геев...


Это правда? Все осквернили, даже ККК :10:

Михаил Фомин
Участник со стажем
Posts: 595
Joined: 16 Sep 2015, 15:57

Re: сша и россия, время трампа

Postby Михаил Фомин » 20 Aug 2017, 17:31

Мрако Бес wrote:Source of the post Neither officer was able to draw his weapon before Miller fired, police said

Что за полиция такая! Или они только с вежливыми 'фашистами' обучены воевать?

Piper
Ветеран мега-форума
Posts: 6557
Joined: 03 Dec 2009, 11:19

Re: сша и россия, время трампа

Postby Piper » 20 Aug 2017, 18:56

biowolf wrote:А вы на форуме выходите их заShitником.
Поздравляю :ic1:

Поздравлять надо не меня, а Яшу, у которого на форуме после многолетней селекции остались в основном задроты-поклонники ку-кулукс-клана.

biowolf
Ветеран мега-форума
Posts: 5862
Joined: 27 Oct 2002, 22:12
Location: Nürnberg

Re: сша и россия, время трампа

Postby biowolf » 20 Aug 2017, 19:13

Piper wrote:Source of the post Поздравлять надо не меня, а Яшу, у которого на форуме после многолетней селекции остались в основном задроты-поклонники ку-кулукс-клана.


Вам рашиза сьела мозг?
Кто тут поклоник ККК?

Мне кажется,что вы болтаете языком. Это всё от недостатка аргументов. ;)
По делу вам то ответить ничего.
https://www.youtube.com/watch?v=fO2o-rwbaMk

Советский человек никогда не верит ни своим глазам,никаким фактам,никогда-он всегда верит тому что партия сказала. © Мрако Бес
На сталинском навозе демократы не вырастают © Yankel

User avatar
Onil
Ветеран мега-форума
Posts: 63572
Joined: 04 May 2002, 19:08
Location: Warminster, USA

Re: сша и россия, время трампа

Postby Onil » 20 Aug 2017, 20:02

Piper wrote:Source of the post Поздравлять надо не меня, а Яшу, у которого на форуме после многолетней селекции остались в основном задроты-поклонники ку-кулукс-клана.

даже не знаю, кто хуже - поклонники ккк, или упоротые сталинисты. ккк - убило менее сотни, за все время, отличии от.
сижу, никого не трогаю, примус починяю.
минздрав сша предупреждает: иррациональная, бешенная лютая ненависть к трампу - выжигает мозги.
пресса воспринимает его буквально, но не серьезно; его сторонники воспринимают его всерьез, но не буквально

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Posts: 58465
Joined: 01 Jun 2003, 22:46
Location: из России
Contact:

Re: сша и россия, время трампа

Postby ЮРА 777 » 20 Aug 2017, 20:29

А чем плох ККК?.. Евреев не любит? А кто их любит... :13:
Лично для меня главное ---отношение к Израилю..Дайте ссылку ,где они против Израиля ?
Не найдете. Значит ,всё нормально.
Жаль только ,что ККК почти распался...Я за то ,чтобы это была сильная ,
многочисленная организация..Метелила негров..Евреев настойчиво убеждала уехать в Израиль..
Только не надо американским евреям в Израиле давать *корзину абсорбции*..
Богатенькие..

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Posts: 58465
Joined: 01 Jun 2003, 22:46
Location: из России
Contact:

Re: сша и россия, время трампа

Postby ЮРА 777 » 20 Aug 2017, 20:35

...сто раз писал здесь ,что еврейский вопрос надо решать окончательно и бесповоротно..
На мировом уровне...Убеждать их уезжать со всех стран в Израиль..сначала мягко ...убеждать..
потом уже пожестче..
надоели...бля..
Пусть ООН соберет им всем денег ,прижмет арабов,намоют острова в СМ ..
И человечество вздохнет свободно.....

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 68330
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: сша и россия, время трампа

Postby Efi » 20 Aug 2017, 20:38

И негров ККК убивал только тех, которые насильничали белых девушек.
https://gazeta.rjews.net/Lib/Zemlia/zemlia5.html

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Posts: 73240
Joined: 26 Nov 2001, 02:00
Location: Сад расходящихся Петек

Re: сша и россия, время трампа

Postby Мрако Бес » 20 Aug 2017, 21:12

Piper, м-дась,ознакомившись с тем кто был обвинителем на обезяьннем процессе у тебя крыша поехала.Чем чёрный ккк за который ты тут вопишь лучше белого? :13:

Efi, ккк никогда не был против негров,он был против неправильных негров.К тому же нынешний ккк родился в 1913г при президенте...не скажу из какой партии,а то у Пайпера крыша совсем протечёт.А оригинальный был разгромлен жестокими репрессиями
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Posts: 73240
Joined: 26 Nov 2001, 02:00
Location: Сад расходящихся Петек

Re: сша и россия, время трампа

Postby Мрако Бес » 20 Aug 2017, 21:14

ЮРА 777, хрен тебе-я в Россию уеду :em4: Путен не поддастся ультиматумам из всяких там аонов и главкитаец тоже.С монголами я также давно дружу,а в Мексике у меня есть родственники :em4:
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Posts: 58465
Joined: 01 Jun 2003, 22:46
Location: из России
Contact:

Re: сша и россия, время трампа

Postby ЮРА 777 » 20 Aug 2017, 21:35

И, вот, что произошло в Шарлотсвилле? Знаете, я для начала вспомнила про замечательную страну, которая называлась Испания, в 30-х годах. И я представила себе, помните, столкновение фашистов и коммунистов в Испании? Обе стороны были хороши. Обе стороны были, во-первых, дикие ублюдки, а, во-вторых, надо хорошо себе представлять, что, во-первых, коммунисты первыми начали… Точнее даже не коммунисты, а испанские левые. Они начали просто вырезать в некоторых местах, например, в Каталонии а) монахов, б) местных землевладельцев.

Значит, какая была реакция мировой либеральной общественности? Естественно, мировая либеральная общественность рассказывала, какие ужасные фашисты, что они подняли мятеж против этих левых, против законного правительства. И все замечательные люди, которые считали себя неравнодушными людьми, а, по сути, были полезными идиотами, на самом деле, как Эрнест Хемингуэй, рассказывали о том, как важно теперь сражаться за идеалы добра. А на самом деле, эти ребята сражались не за идеалы добра, а были полезными идиотами для Сталина.

И, вот, Эрнест Хемингуэй так и остался полезным идиотом для Сталина, и написал книгу «По ком звонит колокол», а человек по имени Оруэлл, Джордж Оруэлл, который побывал в Испании и, заметьте, он не был больше нигде, он посмотрел на это внимательно и написал книжку, которая называется «1984 год»
. Он «1984 год» писал, в основном, на материалах, да? Он видел, как левые умеют искажать дискурс.

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Posts: 58465
Joined: 01 Jun 2003, 22:46
Location: из России
Contact:

Re: сша и россия, время трампа

Postby ЮРА 777 » 20 Aug 2017, 21:38

Значит, левые начали сносить очередной памятник в Шарлотсвилле. Правые пришли его защищать. Заметьте, не драться, не убивать, не нападать – это защищать пришли памятник, законная демонстрация.

Кто был среди этих правых? Ответ: были все, кто угодно. Были нацики, был Ку-клукс-клан, были вполне нормальные люди. Назвать всех, кто пришел защищать этот памятник, «нацистами» — это всё равно, что назвать нацистом Навального на том основании, что он ходит на Русские марши.

Против этих правых пришли другие, тоже разные люди, но в их числе были люди, которые называются Антифа, и в их числе были люди из движения, которое называется «Черные жизни значат», «Black Lives Matter».

Значит, «Black Lives Matter» – это просто черный Ку-клукс-клан, это черные нацисты, настроенные на насилие, предводимые недоучившимся демагогом. Что они нацисты, это не мои слова, это слова экс-мэра Нью-Йорка Рудольфа Джулиани. И вот это важно, что люди с левой стороны точно так же, как и левые в Испании в 1936 году, это люди, которые не просто систематически показывают себя способными на насилие, это люди, которые уверены в своем праве на безнаказанное насилие. И, конечно, я не могу сказать, что они действуют в Америке с той же безнаказанностью как люди, которые в России обливают зеленкой Навального, но факт остается фактом, что каждый раз, когда они устраивают погром или жгут покрышки, или даже калечат сотрудников полиции (а было и такое), они отделываются, в общем-то, минимальными сроками, потому что каждый раз большинство американских левых масс-медиа оказывается на их стороне.

И, конечно, вот, их кампания, кампания, в общем-то, запугивания общества с целью обеспечить полную безнаказанность любому черному человеку вне зависимости от того, что он сделал… Потому что любой чернокожий американец, который застрелен полицией, вне зависимости, за что он застрелен и как это произошло, оказывается поводом для беспорядков и поводом для обвинения данного полицейского в расизме. И вот идея доказать, что в бедных США проклятые копы только и делают, что стреляют черных, это одна из самых главных альт-левых «лжей», которые существуют.


http://echo.msk.ru/programs/code/2039432-echo/

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Posts: 58465
Joined: 01 Jun 2003, 22:46
Location: из России
Contact:

Re: сша и россия, время трампа

Postby ЮРА 777 » 20 Aug 2017, 21:40

Неужто это правда???? ...

Я окончательно перестаю уважать Америку..


Я про «Black Lives Matter» еще одну замечательную вещь хочу рассказать, которая заключается в том, что когда это движение родилось и начались разные демонстрации и в том числе и погромы, то родилось другое движение, которое называется «All Lives Matter» («Все жизни значат»). И, вот, самое замечательное, что, в общем-то, как показал опрос 2015 года, 78% американцев, естественно, сочувствуют лозунгу «All Lives Matter» («Все жизни значат»).

Но давление агрессивного лобби левого оказалось таково, что футболки с надписью «Все жизни значат» были убраны с продажи в Волмарте как оскорбительные. При этом, например, скажем, когда сторонник «Black Lives Matter» профессор Цицарелло-Махер пишет на Новый год, что «Всё, что я хочу на Рождество, это белый геноцид», то это, оказывается, свобода слова.


http://echo.msk.ru/programs/code/2039432-echo/

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Posts: 73240
Joined: 26 Nov 2001, 02:00
Location: Сад расходящихся Петек

Re: сша и россия, время трампа

Postby Мрако Бес » 20 Aug 2017, 21:45

а о чём мы здесь все тебе годами толдоним,дурень?Или ты думаешь мы все тут колбасники с Брайтон Бич,которые ни хрена про Америку не знают и в Америку не ходят,а?Как например Генис-Пенис,мнение которого всегда совпадает с утренней передовицей в Нью Йоркской правде
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

User avatar
Totev
Ветеран мега-форума
Posts: 22964
Joined: 30 Mar 2002, 14:27
Location: Canada

Re: сша и россия, время трампа

Postby Totev » 20 Aug 2017, 23:38

Мрако Бес wrote:Source of the post
Totev wrote:Source of the post Шарлотсвилл левый город. 80.3% жителей города голосовали за Клинтона (13.3% за Трампа).


а за Путина 86%,значит можно тех кто устраивает демонстрации бить и размазывать их печени по асфальту.


Как обычно трампзилки пропускаете ответить на вопрос - имеют ли право люди на самоуправление в своем городе? Это ККК и Наци пришли, устраивать факельные шествия, а не наоборот.
“Democracy Dies in Darkness”


Return to “Курилка”




  Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 4 guests