Страница 2 из 2

Re: Соблюдение мицвот - что от этого?

Добавлено: 05 авг 2015, 12:36
Йоссель в тумане
Укажите источник, на то, откуда у вас появилось такое сомнение?

Re: Соблюдение мицвот - что от этого?

Добавлено: 05 авг 2015, 13:35
Борис Бердичевский
Йоссель в тумане,
вы очень нечётко сформулировали вашу мысль-ответ, зачем нужно соблюдение мицвот. Но я так понял, что "от нечего делать" и что "доктор прописал".
В Торе прописано (не доктором, леавдиль!), что соблюдение мицвот наше предназначение в этом мире. Нельзя не соблюдать. Нельзя что-то изменять в мицвот (шаг вправо-влево -- расстрел!).
И более того, если хотим жить и жить хорошо, надо соблюдать. Иначе плохо будет.
Вот вкратце и разница. :em1:

Re: Соблюдение мицвот - что от этого?

Добавлено: 05 авг 2015, 16:31
Maxim Barski
Борис Бердичевский,
Не то, что бы я был с вами не согласен. Даже согласен полностью. Разумом понимаю - это необходимо как для человека (еврея), так и для народа в целом. Но проблема в том, что соблюдение, как замечено на опыте, никак не влияет на реальную повседневную жизнь. По большому счёту это ничего не меняет. Увы! Если б было по другому, все бы и всегда соблюдали. Одна моя знакомая-родственница, старенькая уже старуха, перестала соблюдать ещё во время войны. А ведь была досит по всей программе. Соблюдала всё. Когда сын ушёл на фронт, молилась каждый день по всем законам Торы. А как сгорел в самолёте заживо, всё перестала. Так и жила до глубокой старости, померла уж небось давно.

Re: Соблюдение мицвот - что от этого?

Добавлено: 05 авг 2015, 17:50
trifon
не факт, что все бы и всегда соблюдали. ведь множество людей, к примеру, курят, или там обжираются несмотря на очевидный вред в реальной жизни.

Re: Соблюдение мицвот - что от этого?

Добавлено: 05 авг 2015, 21:02
Мрако Бес
Maxim Barski писал(а):Но проблема в том, что соблюдение, как замечено на опыте, никак не влияет на реальную повседневную жизнь. По большому счёту это ничего не меняет. Увы!


а вот вы смотритесь в зеркало каждый день и каждый день вроде никаких изменений.А сравните себя с фоткой 20-ти летней давности.

Re: Соблюдение мицвот - что от этого?

Добавлено: 05 авг 2015, 21:26
Efi
;) Никакой агитации за выполнение заповедей (лекайем мицвот) я не слышал в СССР, кроме как от Миши Корца в синагоге, но в мягкой форме. "Уж если кушать поросенка, то молоденького". Но я и молоденького стараюсь не кушать. И молочное не сразу ем после мясного. А на годичных курсах для учителей английского языка в колледже Бейт-Берл, где мы и введение в иудаизм "проходили", а до того в программе для преподавателей иврита в Т-А университете, лектор с философским образованием сам сообщил нам, что не соблюдает религиозных законов, что они для него "интеллектуальное занятие". Мне и в голову никогда не приходило, что надо "прийти к ответу". Под влиянием соседей мы, конечно, по субботам поначалу перестали стучать молотком, пилить и колоть дрова и т.п. и постились в Йом Кипур. Но это не серьезно. А теперь только зажигаем субботние свечи. Но если утром в субботу нас пригласят покататься на машине, то мы согласимся. В богов мы не верим. Интересное понятие о богах было у наших предков шумеров и аккадцев, от которых, по-видимому, произошла первая еврейская семья Авраама и Сарры. В шумерской книге написано, что жертвоприношения были приятны богам и они слетались на запах "как мухи".

Re: Соблюдение мицвот - что от этого?

Добавлено: 05 авг 2015, 22:20
Йоссель в тумане
Борис Бердичевский писал(а):вы очень нечётко сформулировали вашу мысль-ответ, зачем нужно соблюдение мицвот

Куда ещё чётче? Кагда соблюдаешь-Меньше хвораешь, а наоборот-Значит, наоборот... Всё болит, скрипит, пучит, и зудит. Так что лучше-Скрипеть и пучить, или досить, для пользы себе и мирозданию :neon: норовить по жизни? Хотя... Затягивает/ Есть крупный риск одосится, и... А куда же потом '' обсиженный клопом и мухом гражданский быт'' девать? :m: :56: :50

Re: Соблюдение мицвот - что от этого?

Добавлено: 05 авг 2015, 23:23
Владимир 2-ой
Борис Бердичевский писал(а):Нельзя не соблюдать. Нельзя что-то изменять в мицвот (шаг вправо-влево -- расстрел!).

До расстрела, как правило, дело не доходит. Царь Давид "открыл наготу" замужней женщины, усугубил свою вину тем. что взял её в жёны. И, тем не менее, благополучно дожил до глубокой старости. Сейчас считается величайшим праведником.

Re: Соблюдение мицвот - что от этого?

Добавлено: 06 авг 2015, 01:52
Борис Бердичевский
Efi писал(а):В богов мы не верим.

Я тоже. В богов (божков) не верю! :sm1:

Re: Соблюдение мицвот - что от этого?

Добавлено: 06 авг 2015, 02:02
Борис Бердичевский
Вот что я скажу: не дай вам Б-г на свой шкуре почувствовать, что такое наказание Свыше! :51:
И ещё: наблюдая за человеком, мы никак не можем знать, получил ли он такое наказание. Конечно, речь не праведниках и не о злодеях, там более-менее ясно. Сталин, Гитлер, Ариэль Шарон получили своё.

Re: Соблюдение мицвот - что от этого?

Добавлено: 06 авг 2015, 05:47
Maxim Barski
Борис Бердичевский,
Ну о чём вы говорите? Наказание свыше. Вы в больницу давно заходили? В оспис какой-нибудь? Там от ракушки люди сотнями загибаются ежедневно и в страшнейших мучениях. Не злодеи и не праведники, обычные люди. Кого можно напугать, если реальная жизнь уже такова?

Re: Соблюдение мицвот - что от этого?

Добавлено: 06 авг 2015, 07:43
Efi
Мы -- здесь, они -- там! Мы здесь, в Израиле, они там, в арабских странах!

Им не хватает среди арабских стран Палестины... у них (ранее назывались иорданцами) народ "палестинцы" уже есть, а страна занята евреями с их государством Израиль. Но что за народ "иорданцы"? Река Иордан (оба берега) - очень удобно разграничивает Израиль и Палестину, ни прибавить, ни убавить. К тому же совпадает с линией прекращения огня в 1967 году. К тому же палестинцы в Иордании - они же и иорданцы. Остальные бедуины и черкесы. По сию сторону реки Иордан то же самое: палестинцы и бедуины с черкесами. И конечно, Еврейское государство, которое никак не хочет подвести черту под существующим положением. Я думаю, что из-за будущих войн, которые могут закончиться перенесением линий прекращения огня далее на восток и север. Единственная стабильная граница у Израиля - граница с Египтом.

Re: Соблюдение мицвот - что от этого?

Добавлено: 08 авг 2015, 22:45
Владимир 2-ой
Борис Бердичевский писал(а):Нельзя не соблюдать. Нельзя что-то изменять в мицвот (шаг вправо-влево -- расстрел!).

Каждое слово - на вес золота. Но,.......
1. К концу семи лет делай отпущение. [Сончино] 2. И это есть отпущение: отведет всякий заимодавец руку свою от того, что даст в долг ближнему своему. Не взыщи с ближнего твоего и с брата твоего, ибо провозгласил отпущение ради Господа.
Кто нибудь соблюдает эту заповедь?
Банки в Израиле могут разорится после Субботнего года.

Re: Соблюдение мицвот - что от этого?

Добавлено: 11 авг 2015, 04:06
Maxim Barski
trifon писал(а):не факт, что все бы и всегда соблюдали. ведь множество людей, к примеру, курят, или там обжираются несмотря на очевидный вред в реальной жизни.

Ну, это потому, что реальный вред здоровью наступит в будущем, через много-много лет и не факт, что за это время помрёшь именно от табака.
Мрако Бес писал(а):а вот вы смотритесь в зеркало каждый день и каждый день вроде никаких изменений.А сравните себя с фоткой 20-ти летней давности.

Это просто возраст, он производит изменения на всех, и на тех, кто соблюдает, и на тех, кто нет. Изменения связанные с природой явлений и временем не требуют соблюдений чего-либо и никак не зависят от них.

Re: Соблюдение мицвот - что от этого?

Добавлено: 11 авг 2015, 05:51
Efi
Борис Бердичевский писал(а):Вот что я скажу: не дай вас Б-г на свой шкуре почувствовать, что такое наказание Свыше! :51:

Не дай ВАМ Б-г на СВОЕЙ. :27:

Re: Соблюдение мицвот - что от этого?

Добавлено: 11 авг 2015, 18:29
Борис Бердичевский
Efi,
исправил. :ic1:

Re: Соблюдение мицвот - что от этого?

Добавлено: 13 авг 2015, 15:39
digger
Кто как хочет,тот так и трактует и за базар не отвечает.Предполагаются несчастья лично себе, близким,евреям и миру в целом,а также непопадание в рай или невоскрешение ,"место в будущем мире" если туманнее.Равно каждый из пунктов может быть объявлен ересью.Но,каждое конкретное утверждение по факту беды "это вам наказание за грехи" всегда является бредовым.Вот такой парадокс.

Re: Соблюдение мицвот - что от этого?

Добавлено: 14 авг 2015, 00:58
Йоссель в тумане
digger писал(а):Предполагаются несчастья лично себе, близким,евреям и миру в целом,а также непопадание в рай или невоскрешение

Усё уместе. :51:

Re: Соблюдение мицвот - что от этого?

Добавлено: 13 сен 2015, 15:49
Dvoira
Всем хорошей записи и хорошей печати!
Уважаемый ТС! Надеюсь вас убедили что надо продолжать выполнять заповеди, а один пропущенный Йом-Кипур вам простят! :)