Страница 1 из 1
Шаббатний светильник
Добавлено: 07 дек 2014, 18:35
Dan1el
Хотелось бы разобраться со сложным вопросом. Но прежде чем беспокоить раввинов - было бы интересно получить предварительную оценку идеи.
Я пытался прояснить этот опрос, но получал пока что уклончивые ответы... разрешить ведь намного сложнее, чем запретить.
Итак, есть соображения по поводу светильника, который можно было бы использовать в Шабат: переносить и менять яркость освещения (но не включать/выключать систему).
Я составил краткое описание.
В электрическую цепь включены светодиодная лампа D, светорегулятор R, выключатель K и аккумуляторная батарея B (см. схему 1 - светильник в выключенном состоянии).
До наступления Шабата выключатель K нужно включить, таким образом пустив ток по цепи, и заблокировать от случайного выключения в Шабат (см. схему 2 - светильник во включенном состоянии).
Использование светильника в Шабат подразумевает его перенос в пределах частного владения (ршут-аехид) и изменение силы тока в цепи с помощью светорегулятора R. В зависимости от силы тока будет изменяться яркость лампы.
После окончания Шабата выключатель K нужно разблокировать и выключить.
Цепь не содержит разрывов, не соединяется и не размыкается в Шабат.
Светодиод не содержит нити накаливания, его использование не вызывает появления искр.
Если ни искр, ни нити накаливания нет - значит, нет того, что можно было бы квалифицировать как "зажигание огня".
И также в течение Шабата ток постоянно течет по цепи - в Шабат не происходит замыкания цепи, которое можно было бы квалифицировать как "строительство".
Есть проблема с изменением силы тока в цепи - не все это разрешают. Но рав Ойербах считает, что увеличение силы тока принципиально отличается от включения тока. Это не есть создание чего-то нового.
Re: Шаббатний светильник
Добавлено: 07 дек 2014, 22:53
Борис Бердичевский
Проблемы.
1. Верчение переменного резистора для регуляции яркости освещения может вызывать искры.
Как известно, даже если есть потенциальная опасность нарушения Шаббата, это запрещается.
2. Переносить светильник можно только в том случае, если место, куда его переносят, не освещено и там намереваются его использовать (читать Тору, например). Днём в комнатах с окнами в обычную, не сильно пасмурную погоду светильник не нужен и значит является "мукце", т.е. запрещенным для трогания в Шаббат предметом.
Re: Шаббатний светильник
Добавлено: 07 дек 2014, 22:56
Борис Бердичевский
Да и за 25 часов беспрерывного использования батарея сядет.
Re: Шаббатний светильник
Добавлено: 07 дек 2014, 23:45
Dan1el
Борис Бердичевский писал(а):Верчение переменного резистора для регуляции яркости освещения может вызывать искры.
И ничего нельзя сделать, чтобы не искрил?
Борис Бердичевский писал(а):Переносить светильник можно только в том случае, если место, куда его переносят, не освещено и там намереваются его использовать (читать Тору, например). Днём в комнатах с окнами в обычную, не сильно пасмурную погоду светильник не нужен и значит является "мукце", т.е. запрещенным для трогания в Шаббат предметом.
Пожалуй я выразился недостаточно точно.
Переносить светильник предполагается только в темное время суток, когда в нём есть надобность.
В светлое время суток в нем нет надобности.
Ок, можно взять источник тока с большей емкостью. Или же включить в схему несколько источников тока.
Re: Шаббатний светильник
Добавлено: 08 дек 2014, 07:30
SashaL
Если параллельно светорегулятору R включить большое постоянное сопротивление
(например, в 3 раза больше сопротивления светорегулятора при самом слабом свете),
искры не будет.
Re: Шаббатний светильник
Добавлено: 08 дек 2014, 09:08
Борис Бердичевский
Нет, малозаметная искра будет.
При движении колёсика по железному основанию предотвратить искру нельзя. Есть, конечно, электронные регуляторы уровня тока/напряжения, но они тоже не для Шаббата.
Re: Шаббатний светильник
Добавлено: 08 дек 2014, 09:14
Борис Бердичевский
Зачем изобретать велосипед? Есть шаоним Шаббат, есть вилка с патроном, которую можно воткнуть в этот шаон, вкрутить лампу и, настроив шаон, воткнуть в розетку или в удлинитель с розеткой.
Регулируем же освещённость мы крайне редко, для обычной стандартной лампы, тем более неоновой, это излишнее.
Re: Шаббатний светильник
Добавлено: 08 дек 2014, 10:19
Dan1el
Борис Бердичевский писал(а):Зачем изобретать велосипед? Есть шаоним Шаббат, есть вилка с патроном, которую можно воткнуть в этот шаон, вкрутить лампу и, настроив шаон, воткнуть в розетку или в удлинитель с розеткой.
Регулируем же освещённость мы крайне редко...
Я ищу экономный способ освещения, который позволил бы снижать энергопотребление, когда освещение не нужно. И портативный, чтобы не нужно было размещать такой светильник в каждой комнате.
Таймер не поможет. Я ведь не знаю точно, когда и где мне понадобится освещение.
Борис Бердичевский писал(а):... для обычной стандартной лампы, тем более неоновой, это излишнее.
Прошу меня извинить... напоминаю, что вопрос про
светодиод, а не про неоновую лампу.
Борис Бердичевский писал(а):Нет, малозаметная искра будет.
При движении колёсика по железному основанию предотвратить искру нельзя.
Простите, возможно вопрос прозвучит глупо, но опыта по ремонту электрооборудования у меня почти нет...
Искры возникают при плохом контакте между бегунком и дорожкой, искра при этом "пробивает" воздух... а масло не решает такую проблему?
Re: Шаббатний светильник
Добавлено: 08 дек 2014, 17:33
Борис Бердичевский
Это не связано с опытом ремонта. Это физика. Поверхность идеально ровной не бывает, так что при скольжении контактов искрение неизбежно. Мы просто его не замечаем в хорошем, новом регулируемом резисторе.
Dan1el писал(а):Я ищу экономный способ освещения, который позволил бы снижать энергопотребление, когда освещение не нужно. И портативный, чтобы не нужно было размещать такой светильник в каждой комнате.
Насчёт портативности нет проблем. Насчёт регулирования освещения проблема есть. Также есть проблема, что к концу Шаббата батарея сядет.
Re: Шаббатний светильник
Добавлено: 08 дек 2014, 17:39
Борис Бердичевский
Dan1el писал(а):напоминаю, что вопрос про светодиод, а не про неоновую лампу.
Я как раз к тому, что неоновую лампу не регулируют, в отличие от светодиодной.
Re: Шаббатний светильник
Добавлено: 08 дек 2014, 17:41
Борис Бердичевский
Dan1el писал(а):Я ведь не знаю точно, когда и где мне понадобится освещение.
У вас дворец из 1000 комнат?
В каждой комнате можно воткнуть по лампе (конечно, если не дворец).
Насчёт "когда" -- в тёмное время суток. Скажем, до 1 часу ночи.
Re: Шаббатний светильник
Добавлено: 08 дек 2014, 18:30
SashaL
Вообще говоря, для пробоя воздуха надо приличное напряжение.
Например, 4.5 В от батарейки не дают пробой при атмосферном давлении даже при микронных расстояниях.
А для светодиода нужна регулировка напряжения именно от 4 В и ниже.
Re: Шаббатний светильник
Добавлено: 09 дек 2014, 11:38
Dan1el
Борис Бердичевский писал(а):Это не связано с опытом ремонта. Это физика. Поверхность идеально ровной не бывает, так что при скольжении контактов искрение неизбежно. Мы просто его не замечаем в хорошем, новом регулируемом резисторе.
Dan1el писал(а):Я ищу экономный способ освещения, который позволил бы снижать энергопотребление, когда освещение не нужно. И портативный, чтобы не нужно было размещать такой светильник в каждой комнате.
Насчёт портативности нет проблем. Насчёт регулирования освещения проблема есть. Также есть проблема, что к концу Шаббата батарея сядет.
Никто же не запрещает собрать цепь с источником тока большей емкости, или использовать несколько батарей.
А жидкостный переменный резистор не создаст галахической проблемы, верно? Подвижный контакт, перемещаемый в электролите, искрить не будет.