Нужна ли Израилю монархия?

Тора, история, заповеди, традиции, праздники

Модератор: Moderator16

Аватара пользователя
אלי
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12326
Зарегистрирован(а): 23 окт 2010, 22:21
Откуда: Бейт Шемеш
Контактная информация:

Re: Нужна ли Израилю монархия?

Сообщение אלי » 02 янв 2014, 20:05

Lois писал(а):אלי,
Кто сможет документально подтвердить родословную от Зрубавеля (единственного оставшегося в живых из рода Давида) до сего дня, за 2500 лет?


А откуда известно, что он единственный ? С точки зрения логики это странно. У Давида как я понимаю было много детей. А куда делись потомки царя Соломона?


Из Невиим и Ктувим. Потомки царя Давида были последовательно истреблены Невухаднецаром.

Аватара пользователя
Lois
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3009
Зарегистрирован(а): 16 дек 2004, 13:17
Контактная информация:

Re: Нужна ли Израилю монархия?

Сообщение Lois » 02 янв 2014, 21:25

אלי писал(а):
Lois писал(а):אלי,
Кто сможет документально подтвердить родословную от Зрубавеля (единственного оставшегося в живых из рода Давида) до сего дня, за 2500 лет?


А откуда известно, что он единственный ? С точки зрения логики это странно. У Давида как я понимаю было много детей. А куда делись потомки царя Соломона?


Из Невиим и Ктувим. Потомки царя Давида были последовательно истреблены Невухаднецаром.


если это не очень сложно, было бы кстати прочесть оттуда цитаты по этому поводу на русском.
"Путешествуя по сказочным мирам, будьте осторожны!
Если в них поверит хотя бы один человек,
они станут для вас реальностью."
"Магия для чайников"

Аватара пользователя
אלי
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12326
Зарегистрирован(а): 23 окт 2010, 22:21
Откуда: Бейт Шемеш
Контактная информация:

Re: Нужна ли Израилю монархия?

Сообщение אלי » 02 янв 2014, 23:09

Lois писал(а):
אלי писал(а):
Lois писал(а):אלי,
Кто сможет документально подтвердить родословную от Зрубавеля (единственного оставшегося в живых из рода Давида) до сего дня, за 2500 лет?


А откуда известно, что он единственный ? С точки зрения логики это странно. У Давида как я понимаю было много детей. А куда делись потомки царя Соломона?


Из Невиим и Ктувим. Потомки царя Давида были последовательно истреблены Невухаднецаром.


если это не очень сложно, было бы кстати прочесть оттуда цитаты по этому поводу на русском.


Вы не в курсе, что сыновья Цидкиягу были убиты и тем самым династия пресеклась?
Йирмиягу 39:6

Аватара пользователя
Lois
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3009
Зарегистрирован(а): 16 дек 2004, 13:17
Контактная информация:

Re: Нужна ли Израилю монархия?

Сообщение Lois » 04 янв 2014, 18:57

אלי писал(а):
Lois писал(а):
אלי писал(а):
Lois писал(а):אלי,
Кто сможет документально подтвердить родословную от Зрубавеля (единственного оставшегося в живых из рода Давида) до сего дня, за 2500 лет?


А откуда известно, что он единственный ? С точки зрения логики это странно. У Давида как я понимаю было много детей. А куда делись потомки царя Соломона?


Из Невиим и Ктувим. Потомки царя Давида были последовательно истреблены Невухаднецаром.


если это не очень сложно, было бы кстати прочесть оттуда цитаты по этому поводу на русском.


Вы не в курсе, что сыновья Цидкиягу были убиты и тем самым династия пресеклась?
Йирмиягу 39:6


ну убийство одних сыновей Цидкиягу ни о чём не говорит, кроме того, что была уничтожена правящая династия. Как я понимаю род Давида был ОЧЕНЬ большой. Но там есть фраза, что были убиты были также все знатные евреи. Поэтому из этой фразы можно предположить, что все потомки царя Давида были убиты. Правда в Бавель с народом пришло 6 пророков. Значит не все знатные были убиты. А каким образом сохранился род Зрубавеля?
"Путешествуя по сказочным мирам, будьте осторожны!

Если в них поверит хотя бы один человек,

они станут для вас реальностью."

"Магия для чайников"

Аватара пользователя
אלי
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12326
Зарегистрирован(а): 23 окт 2010, 22:21
Откуда: Бейт Шемеш
Контактная информация:

Re: Нужна ли Израилю монархия?

Сообщение אלי » 06 янв 2014, 11:06

Дед Зрубавеля - Йегояхин - сдал Невухаднецару Иерусалим во время предпоследнего восстания, за что его пощадили, и увели в Вавилон, где он был назначен главой тамошних иудеев.

Поэтому его потомки изначально росли там и в антивавилонской деятельности участия не принимали, вот никто их и не казнил. Ну а почему сын и внук был единственные продолжатели рода Йегояхина ... тут уж ничего не могу сказать. Это просто как бы факт. Может, были сестры, но главенство в роде передается по мужской линии.

В любом случае они сохранили лишь княжеский титул (наси).

Аватара пользователя
אלי
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12326
Зарегистрирован(а): 23 окт 2010, 22:21
Откуда: Бейт Шемеш
Контактная информация:

Re: Нужна ли Израилю монархия?

Сообщение אלי » 06 янв 2014, 11:21

Ладно, подведем итоги:

1. Деорайта: царя может выбрать только Всевышний (по просьбе народа)

2. Из пророчеств видно, что род Давида не будет лишен власти навсегда.
Поэтому говорится, что Машиах, который станет царем, будет "бен Давид",
то есть потомком Давида.

3. Также постановили и Хахамим: единственная законная династия - Дом Давида

4. Однако, что решили Хахамим, они же могут, хотя бы временно, и изменить (посредством Санэдрина), то есть либо назначить царем кого либо из Дома Давида по семейным легендам и преданиям (что явно откроет путь к междоусобице, потому как потомков Давида по семейным преданиям немало),
либо вообще какого либо достойного еврея не из рода Давида (что чревато теми же последствиями, если не хуже - тут уж каждый может сказать: почему не меня? А если это будет начгенштаба?). При этом, такой жесткой обязанности поставить царя у Санэдрина нет.

5. Ну и поскольку у нас нет Санэдрина, нет пророчества и нет желания народа поставить царя (только 8% хотели бы этого), то на данный момент нет никаких предпосылок для возрождения монархии в любой ее форме.


Вернуться в «Евреи и Тора»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей