Число пи и еврейские мудрецы

[DK]

На самом деле мудрецы не просто были правы, но намного опередили свое время (впрочем, как всегда).
Сегодня мы уже знаем, что пространство само по себе не существует. Евклид, кстати, и все ученые его времени этог еще не знали. Мы знаем, что объект, находящийся в пространстве, меняет это пространство под себя. Геометрия как раз и меняется. Таким образом длина окружности вполне может зависеть от уровня святости конкретного измерителя. Считая Его Самого автором Торы мы понимаем, что когда ОН проводит геометрический опыт с длиной окружности, у него наверняка получается 3. У обычных людей выходит иррациональное число, у евреев (верующих) может выйти точно 3.14, у харедим 3.13, у рава Овадьи "-1".

[alefbet]

у харедим 3.13, у рава Овадьи "-1".

это - лашон ара. позор!

[Владимир 2-ой]

"Важно спорить" со всем этим - премного извиняюсь, сударь, всяческое желание отсутствует начисто. Когда-то было интересно народу таблицу умножения проповедовать, а потом надоело.

«Надоело», это другое дело. Более-менее понятно. А брань и приклеивание ярлыков – непонятно. Мы же не партийном собрании.

[observer]

Интересно, был ли известен мудрецам Талмуда такой способ нахождения числа Пи?

phpBB [youtube]

[Зяма Крендель]

"Важно спорить" со всем этим - премного извиняюсь, сударь, всяческое желание отсутствует начисто. Когда-то было интересно народу таблицу умножения проповедовать, а потом надоело.

«Надоело», это другое дело. Более-менее понятно. А брань и приклеивание ярлыков – непонятно. Мы же не партийном собрании.

Где брань, где ярлыки?? Что, в наше время на белое сказать "белое" - это уже брань?..

[Lois]

observer,

это очень очень серьёзный метод имеющий отношение к так называемому методу Монте Карло в математике. Есть и более уникальные вещи с этим методом.

[observer]

Lois
В том-то и дело, что Монте-Карло, а не что-то талмудическое. Хотя аналогия между двумя видами спичек и двумя видами ивритского письма очевидна.

[Зяма Крендель]

observer,
это очень очень серьёзный метод имеющий отношение к так называемому методу Монте Карло в математике. Есть и более уникальные вещи с этим методом.

А какие методы в математике являются серьёзными, а какие - нет? Метод полной математической индукции - это серьёзный метод? А метод половинного деления?

[Lois]

Lois
В том-то и дело, что Монте-Карло, а не что-то талмудическое. Хотя аналогия между двумя видами спичек и двумя видами ивритского письма очевидна.

Вы плохо знаете про еврейскую мудрость Каббалы. Это у гоев называется Монте Карло, а у евреев план Все-вышнего!

[observer]

Вы плохо знаете про еврейскую мудрость Каббалы.

Я знаю, что реальные достижения в науке и технике были достигнуты за счёт аскалы, которая в своё время была объявлена главным врагом иудаизма. Нахождение числа Пи в Торе, задним числом, конечно интересно, но реальным достижением не является.

[Зяма Крендель]

Lois
В том-то и дело, что Монте-Карло, а не что-то талмудическое. Хотя аналогия между двумя видами спичек и двумя видами ивритского письма очевидна.

Вы плохо знаете про еврейскую мудрость Каббалы. Это у гоев называется Монте Карло, а у евреев план Все-вышнего

...А у специалистов - диагноз...

[Lois]

Вы плохо знаете про еврейскую мудрость Каббалы.

Я знаю, что реальные достижения в науке и технике были достигнуты за счёт аскалы, которая в своё время была объявлена главным врагом иудаизма. Нахождение числа Пи в Торе, задним числом, конечно интересно, но реальным достижением не является.

Проблема не в аскале, а в идолопоклонстве. В основном греческом. А истоки надо искать в Египте и Вавилонии. В частности они постепенно опустились настолько, что придумали, что бесконечность есть в мире и эта идея лежит в основе всей современной математики и других науках. Отсюда следует также множество ложных выводов, таких как цепь Маркова в математике.

[observer]

Проблема не в аскале, а в идолопоклонстве. В основном греческом.

Во времена аскалы не было никакого идолопоклонства. Был отход западного общества от религий (и от иудаизма и от христианства) и одновременный рост достижений науки и техники.

А истоки надо искать в Египте и Вавилонии. В частности они постепенно опустились настолько, что придумали, что бесконечность есть в мире и эта идея лежит в основе всей современной математики и других науках.

Математика имеет весьма слабое отношение к реальному миру. Поэтому наличие там бесконечных множеств тех или иных чисел не означает наличие таких вещей в реальном мире. Вам не нравятся греки, а ведь они то как раз считали наш мир дискретным. Вспомните Пифагора или Зенона. Но если наш мир дискретен то числа Пи и вообще иррациональных чисел не существует. Так же не существует окружностей и прямоугольных треугольников с одинаковыми катетами.

[Lois]

observer,

у вас довольно слабые представление о реальных и не реальных мирах. Так же как о понятии бесконечности. Своё утверждение, что существует бесконечность в нереальных мирах, я думаю вы объяснить рационально не сможете. С точки зрения иудаизма это понятие относится только к Все-вышнему, который не является ни реальным , ни нереальным , потому что Он выше этих понятий. Кстати, если уж брать греков, то Аристотель считал так же , что это понятие относится только к Творцу.
А вообще если уж брать греков, то у них были совершенно разные представления. Не думаю, что ваше утверждение насчёт дискретности верно. Одни считали одно, другие другое. У евреев более полные представления о мире и Творце!

[observer]

у вас довольно слабые представление о реальных и не реальных мирах.

Да, мне трудно соревноваться с создателем философского камня, квази-шмази и вообще с пророком.

Так же как о понятии бесконечности.

В математике речь идёт о бесконечных количествах. А вы о какой бесконечности тут вещаете?

Своё утверждение, что существует бесконечность в нереальных мирах, я думаю вы объяснить рационально не сможете.

Какое утверждение? Процитируйте.

[Зяма Крендель]

Lois, вообще-то определение бесконечного в математике (для тех, кто учил хотя бы основы мат. анализа) вполне конкретно: "бесконечно большое" означает "больше любого заранее заданного числа", а "бесконечно малое" - "меньше любого заранее заданного числа". Это, конечно, если объяснять на пальцах, а не давать строгое определение.

В рамках теории нет никаких проблем оперировать понятиями, не существующими в реальности (от тех же линий, не имеющих толщины, до мнимых величин), а исчерпывающим доказательством правильности теории (с т.зр. обывателя, но мы здесь более строго и не обсуждаем) является способность науки на основании этой теории построить ракету, телевизор, создать лекарство (например, галоперидол )...

[observer]

phpBB [youtube]

[Борис Бердичевский]

В мой калькулятор я ввёл 5000 цифр после запятой для числа π.

[Lois]

observer,

Какое утверждение? Процитируйте

Математика имеет весьма слабое отношение к реальному миру. Поэтому наличие там бесконечных множеств тех или иных чисел не означает наличие таких вещей в реальном мире.

[observer]

Lois
Множество натуральных чисел существует или нет? В математике считается, что оно существует.