Гер-раввин?

[Бастовед]

Алаха (Дварим 17:15) соответствует Торе?

Конечно.Там написано следующее:
שׂ֣וֹם תָּשִׂ֤ים עָלֶ֙יךָ֙ מֶ֔לֶךְ אֲשֶׁ֥ר יִבְחַ֛ר יְה-וָ֥ה אֱ-לֹהֶ֖יךָ בּ֑וֹ מִקֶּ֣רֶב אַחֶ֗יךָ תָּשִׂ֤ים עָלֶ֙יךָ֙ מֶ֔לֶךְ לֹ֣א תוּכַ֗ל לָתֵ֤ת עָלֶ֙יךָ֙ אִ֣ישׁ נָכְרִ֔י אֲשֶׁ֥ר לֹֽא-אָחִ֖יךָ הֽוּא
Верно ведь что говориться о царе ?
У вас неудачный перевод, возможно ?

[alefbet]

Алаха (Дварим 17:15) соответствует Торе?

Конечно.Там написано следующее:
שׂ֣וֹם תָּשִׂ֤ים עָלֶ֙יךָ֙ מֶ֔לֶךְ אֲשֶׁ֥ר יִבְחַ֛ר יְה-וָ֥ה אֱ-לֹהֶ֖יךָ בּ֑וֹ מִקֶּ֣רֶב אַחֶ֗יךָ תָּשִׂ֤ים עָלֶ֙יךָ֙ מֶ֔לֶךְ לֹ֣א תוּכַ֗ל לָתֵ֤ת עָלֶ֙יךָ֙ אִ֣ישׁ נָכְרִ֔י אֲשֶׁ֥ר לֹֽא-אָחִ֖יךָ הֽוּא
Верно ведь что говориться о царе ?
У вас неудачный перевод, возможно ?

о царе, рош-йешива, судье ит.д.

Йевамот 45б: "все правители, которых ты над собой ставишь, должны быть только из братьев твоих" (йевамот 101б-102а, санхедрин 36б, сота 41аб, нида 49б)

[Бастовед]

о царе, рош-йешива, судье ит.д.
Цитата:
Йевамот 45б: "все правители, которых ты над собой ставишь, должны быть только из братьев твоих" (йевамот 101б-102а, санхедрин 36б, сота 41аб, нида 49б)

_______________

А что- ведь верно!!!
В Гмаре сказано относительно Дварим 17:15:
כל משימות שאתה משים לא יהו אלא מקרב אחיך
Рамбам в "илхот Млахим" обясняет:
ד. אין מעמידין מלך מקהל גרים אפילו אחר כמה דורות עד שתהיה אמו מישראל שנאמר לא תוכל לתת עליך איש נכרי אשר לא אחיך הוא ולא למלכות בלבד אלא לכל שררות שבישראל לא שר צבא לא שר חמשים או שר עשרה אפילו ממונה על אמת המים שמחלק ממנה לשדות ואין צריך לומר דיין או נשיא שלא יהא אלא מישראל שנאמר מקרב אחיך תשים עליך מלך כל משימות שאתה משים לא יהו אלא מקרב אחיך:

То есть гер не может занимать руковоДящие посты в армии.
Век живи - век учись.
Но - раввином все-таки быть может.

[alefbet]

Но - раввином все-таки быть может.

а главным раввином?

[Бастовед]

а главным раввином?

Думаю - разницы нет.

[Lois]

Вы не прочли пост про Шмаю и Авталиона?

не знаю этого. знаю только, что если это было так, это противоречит законам Торы!

Стёрто, подробности в ЛС. Модератор16.

[Mark Vladimirov]

Слышал что в Талмуде сказано, что геры задерживают приход машиаха. Спрашивал об этом гера-раввина, он сказал: "Нет этого в Талмуде." А я думаю что есть, и как-бы понимаю почему так сказано...Но вот подумалось, а разве евреи (по галахе) не задерживают приход Машиаха изучая Тору "не во имя ее", или "во имя заповеди", иногда доводя их выполнение до абсурда?

[alefbet]

выполнение до абсурда?

в чём абсурд?

[אלי]

А я думаю что есть, и как-бы понимаю почему так сказано

Сказано, но совсем другое. "Кашим герим леИсраэль кесиах". Как объясняют комментаторы, причина в том, что геры отличаются бОльшим духовным рвением, чем урожденные евреи, и тем самым служат им обвинением: они могут, а вы нет?

Пример из жизни: допустим, Х работает на предприятии ни шатко, ни валко, но начальство к этому привыкло. И вдруг нанимается трудовой энтузиаст типа ДК, и начальство начинает посматривать на Х с мыслью - а не уволить ли его к такой то бабушке...

ЗЫ Разумеется, речь не идет об "армейских герах" и т.п.

[אלי]

Но вот подумалось, а разве евреи (по галахе) не задерживают приход Машиаха изучая Тору "не во имя ее", или "во имя заповеди", иногда доводя их выполнение до абсурда?

Альтруист заботится о своем моральном облике и о материальном достатке товарища, а эгоист - о своем материальном достатке и о моральном облике товарища (это в переводе на современный язык)

[alefbet]

То есть гер не может занимать руковоДящие посты в армии.

спасибо за намёк. это объясняет многое. но признаться, я не сразу его уловил.

всё равно, я не принимаю нынешнее поведение раввинов (какими бы благими намерениями они ни были вызваны). мне кажется, что когда будут праведные суды, восстановлена Алаха, будет построен Храм.

[Mark Vladimirov]

в чём абсурд?

В эгоцентризме. Важность, отождествление с образом себя, приводит к неспособности и нежеланию поставить себя на место другого, а это в свою очередь, не позволяет выйти за пределы узкого, ограниченного, эгоцентричного мира. Т.е. уже невозможно не только для себя воспринять ничего нового, развиваться, но и другим ничего неспособен дать. Как автомат, который бессмысленно движется по заведомо известной программе.

[Mark Vladimirov]

Сказано, но совсем другое. "Кашим герим леИсраэль кесиах". Как объясняют комментаторы, причина в том, что геры отличаются бОльшим духовным рвением, чем урожденные евреи, и тем самым служат им обвинением: они могут, а вы нет?

Пример из жизни: допустим, Х работает на предприятии ни шатко, ни валко, но начальство к этому привыкло. И вдруг нанимается трудовой энтузиаст типа ДК, и начальство начинает посматривать на Х с мыслью - а не уволить ли его к такой то бабушке...

Понятно, спасибо. Согласен.

Альтруист заботится о своем моральном облике и о материальном достатке товарища, а эгоист - о своем материальном достатке и о моральном облике товарища (это в переводе на современный язык)

Хорошо сказано, но вот не нравится мне слово "альтруист" и я бы заменил его на слово "праведник". В моем понимании альтруизм - крайность, отклонение от нормы. Также, как и эгоизм. Все действия человека (любого), в нашем мире, - эгоистичны, в том числе забота о своем моральном облике. Конечно, нет сомнения, что чем меньше эго, тем человек счастливее и тем гармоничнее его отношения с окружающими. И тем не менее: нет эго (личности) - нет и воспринимающего существа.

[Захар Беркут]

Я не знаком с равами герами,но знаю одну семью,где жена-еврейка,а муж-русский. Так их сын,урожденный Алексей Иванович,причем явно со славянской внешностью,вылитый отец,в Израиле после службы в ЦАХАЛе "хозар ле тшува",учился в хаббадской ешиве,потом уехал учиться в Америку,там получил "смиху" и его отправили,как русскоязычного в Россию. Сейчас он рав в одном из российских райцентров.

[Mark Vladimirov]

Еврейские женщины всегда выберали себе в мужья здоровых и сильных русских мужиков

У рабби Акивы, кстати, отец был нееврей, впоследствии гер.

[alefbet]

Еврейские женщины всегда выберали себе в мужья здоровых и сильных русских мужиков

а что всегда в этом случае делали еврейские мужчины?

[Бастовед]

Еврейские женщины всегда выберали себе в мужья здоровых и сильных русских мужиков

Ну это вряд ли...

[Mark Vladimirov]

а что всегда в этом случае делали еврейские мужчины?

Не знаю...еврейским мужчинам нельзя смотреть на сторону Выбирает всегда женщина. Это ее право.

Ну это вряд ли...

Ну я же не говорю "как правило". Здоровых и сильных, да еще такого, который занимает высокое положение в обществе, не так много...

[Зяма Крендель]

а что всегда в этом случае делали еврейские мужчины?

Не знаю...еврейским мужчинам нельзя смотреть на сторону Выбирает всегда женщина. Это ее право.

Это вы что сейчас процитировали? Курс "Теоретические основы феминизма"?

Ну это вряд ли...

Ну я же не говорю "как правило". Здоровых и сильных, да еще такого, который занимает высокое положение в обществе, не так много...

Еврейские женщины всегда выберали себе в мужья здоровых и сильных русских мужиков

Если "не так много", то что там, извиняюсь, делает слово "всегда"? Так и скажите - есть двое-трое (ну, или трое-четверо, не суть важно) высокопоставленных чиновников, женатых на еврейках.

[Захар Беркут]

До конца тридцатых годов прошлого века было очень много. Примаков(не Евгений,а Виталий),Щорс,Бухарин,Киров,Ворошилов,Калинин,Ежов,Молотов,Поскребышев,даже сын Сталина,Яков...