Стукачи Мордехая

[Dark_Divine]

А в чём необычность имени? Первый раз слышу.

"Мордехай" переводится на русский как "мардукист" - служитель Мардука. Мардук - один из вавилонских богов.
Каким образом праведный еврей мог получить такое имя - фантасмагорическая загадка. Самое простое объяснение - что мудрецы, включившие свиток Эстер в Танах, не знали историю.
Найти другое объяснение нелегко. Даже если мы предположим, что имя возникло в результате случайного совпадения букв; или что ему такое имя дали неевреи - всё равно, еврею иметь такое имя запрещено Торой. Должен был поменять имя.
В качестве крайней меры, можно предположить, что евреи того времени ассоциировали Мардука со своим -- (да не будет рядом упомянут) -- Богом. Потому что -- (да не будет рядом упомянут) -- Мардук считался в Вавилоне типа главным богом, а все остальные боги были типа его воплощением. Но эта гипотеза, мягко говоря, пованивает, поскольку у Мардука был отец, жена и прочие атрибуты чисто языческого бога.

Да , и почему Вы решили, что власти всех времён и всех народов не внедряют стукачков в разные слои общества?

Просто нигде не читал о такой практике на древнем востоке. Да и революции "снизу" вроде бы ещё не случались.

[Lois]

Dark_Divine,

а почему тогда многим евреям дают имя Мордехай, если уж уже всё известно?
Я думаю, дело здесь не в незнании истории, а в том, что имя освятилось.
А насчёт практики внедрения, судя по всему в древнем обществе очень многая информация скрывалась очень тщательно, да и сейчас скрывается, правда несколько другая. Я тут обнаружил заговор номенклатуры.

[getz]

"Мордехай" переводится на русский как "мардукист" - служитель Мардука. Мардук - один из вавилонских богов.

смело, но Талмуд утверждает совсем другое

Каким образом праведный еврей мог получить такое имя - фантасмагорическая загадка. Самое простое объяснение - что мудрецы, включившие свиток Эстер в Танах, не знали историю.

слишком нагло Вы выражаетесь о еврейских мудрецах, а модератор молчит. Имя с упоминанием языческого (у)божества не является таким уж жутким запретом - по просторам планеты ходят евреи с записанными в паспорта именами (например - Николай)

[Avraam]

Dark_Divine,

... Я тут обнаружил заговор номенклатуры.

Замечательно !
Если заговор обнаружен, есть надежда, что их планы не осуществятся !

[Dark_Divine]

а почему тогда многим евреям дают имя Мордехай, если уж уже всё известно?

Ну во-первых, евреям никогда ничего не известно.
Лет сто назад был такой случай. Один скандально известный в мире активист гомосексуального движения переоделся в лапсердак и стал изображать из себя почтенного раввина. На фига он это сделал не известно, скорее всего хотел потом опубликовать свои впечатления и выставить евреев на посмешище. План не совсем удался, потому что переодетый гомик был убит при смутных обстоятельствах. Но пока он был жив - всё шло отлично. Продвинулся мужик, ходил под ручку с крупными галахическими авторитетами. Весь мир офигевал, а евреям хоть бы хны. Мало ли что там гои в своих газетах пишут
...И до сих пор не знают об этой истории.

смело, но Талмуд утверждает совсем другое

Конечно, теоретически возможно случайное совпадение. Имя дали по совершенно кашерным соображениям, и как-то так совершенно случайно сложилось, что так вот получилось... Но тогда почему потом не поменяли имя? Ведь дело было в Вавилоне, где храмы Мардука на каждом шагу. Вы можете себе представить, чтоб сейчас в синагогу пришёл человек по имени Нацист Гитлерович - и чтобы никто не попросил его назвать себя как-то иначе?
И то, что Талмуд не даёт объяснения казусу говорит в пользу гипотезы о незнании мудрецами истории.
А вообще, не думайте, что я в восторге от собственных рассуждений. Дайте мне какое-нибудь вменяемое объяснение - и я буду очень рад его услышать.

по просторам планеты ходят евреи с записанными в паспорта именами (например - Николай)

Николай - обычное греческое имя, не имееющее никакого отношения к язычеству.

[Lois]

Dark_Divine,

Один скандально известный в мире активист гомосексуального движения переоделся в лапсердак и стал изображать из себя почтенного раввина. На фига он это сделал не известно, скорее всего хотел потом опубликовать свои впечатления и выставить евреев на посмешище. План не совсем удался, потому что переодетый гомик был убит при смутных обстоятельствах. Но пока он был жив - всё шло отлично. Продвинулся мужик, ходил под ручку с крупными галахическими авторитетами.

Очень хороший пример, подтверждающий многие мои вычисления чем занимается номенклатура. Им в общем-то важно не что из себя представляет человек, а важно какой пост он занимает( тут имеются ввиду в том числе скажем связи). Типичная чиновничья философия.

[Борис Бердичевский]

Лет сто назад был такой случай. Один скандально известный в мире активист гомосексуального движения переоделся в лапсердак и стал изображать из себя почтенного раввина. На фига он это сделал не известно, скорее всего хотел потом опубликовать свои впечатления и выставить евреев на посмешище. План не совсем удался, потому что переодетый гомик был убит при смутных обстоятельствах. Но пока он был жив - всё шло отлично. Продвинулся мужик, ходил под ручку с крупными галахическими авторитетами. Весь мир офигевал, а евреям хоть бы хны. Мало ли что там гои в своих газетах пишут

Не понимаю, как такое возможно. Он что, -- знал все тонкости заповедей? В синагоге как положено молился? Наконец, соблюдал Шаббат?
Я к тому, что шарлатана вычислить довольно просто, несмотря на лапсердак.

[Lois]

Умному человку, каким по всей видимости он и был, достаточно может быть года, чтобы всё освоить. Речь конечно же не идёт о погружении в глубины Торы, но соблюдать Шаббат можно научиться довольно быстро и молиться в синагоге.Человеку с хорошей памятью достаточно прочесть Тору месяца за 2 и месяца за 4 весь Танах, чтобы приводить к месту любую историю. А тонкостей заповедей ему для общения с раввинами знать было и необязательно.

[Борис Бердичевский]

Lois,
угу, всё освоил. Он даже забросил свои гомо дела?
Глупости. Научиться изображать раввина, так, чтоб не ошибаться регулярно и чтоб тебя не вычислили, невозможно даже за год.

[Dark_Divine]

Не понимаю, как такое возможно. Он что, -- знал все тонкости заповедей? В синагоге как положено молился? Наконец, соблюдал Шаббат?

С базовыми традициями как раз было просто. В детстве, до того как стать социалистом и гомиком, он посещал хедер.
С раввинским авторитетом сложнее. Но тут надо учесть, что это не простой гомик, а известный писатель и поэт, имеющий опыт политической деятельности.

[Lois]

Dark_Divine,

это не Аллан Гинзберг случаем, который говорил- не надо убивать еврея, лучше трахни его.
Один из самых известных американских поэтов.

[Eliyahu]

Eliyahu,

да это примерно те же самые энергии
Но вообще ситра ахара- обратная сторона мира проивоположная миру святости- кдуша и вроде всё что не кдуша, ситра ахара.

Каббалист великий! Нет, есть ещё и клипат нога - всё нейтральное, которое можно использовать туда или туда.

[Lois]

Eliyahu,

то есть вы хотите сказать, что электричество это клипат нога? Тоже каббалист великий.
насколько я понимаю клипат нога из другой градации- ецер тов, клипат нога, ецер ра.

[Борис Бердичевский]

Не понимаю, как такое возможно. Он что, -- знал все тонкости заповедей? В синагоге как положено молился? Наконец, соблюдал Шаббат?

С базовыми традициями как раз было просто. В детстве, до того как стать социалистом и гомиком, он посещал хедер.
С раввинским авторитетом сложнее. Но тут надо учесть, что это не простой гомик, а известный писатель и поэт, имеющий опыт политической деятельности.

Ну, всё равно нетрудно было бы вычислить. И что -- он прекратил на время свои запретные связи? Стал соблюдать Шаббат? Тщательно соблюдал Йом Кипур?
Это это действительно так -- с какой бы целью это не было сделано, это (соблюдение заповедей) ему ТАМ зачтётся.

[Dark_Divine]

И что -- он прекратил на время свои запретные связи?

Нет не прекратил. Но никто не думал, что мужик, с которым он ночует, - его любовник.

это не Аллан Гинзберг случаем, который говорил- не надо убивать еврея, лучше трахни его.
Один из самых известных американских поэтов.

Нет, это голландский. Некий Якоб Дехан.

[Lois]

Dark_Divine,

ха-ха-ха, ну Вы шутник
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0% ... 0%B4%D0%B5
Его свои же и пристрелили. И история там была несколько другая... . Туда пидору и дорога!

[Борис Бердичевский]

Угу (точнее будет Якоб де Хаан),
http://www.eleven.co.il/article/14384
http://booknik.ru/publications/all/yako ... -muchenik/
Всё ясно, это "Нетурей карта" закрыли на всё глаза и приняли его с распростёртыми объятиями. Только за то, что он придерживался антисионистской позиции.
Впрочем, это уже глубокий офф-топик темы.

[Lois]

Угу (точнее будет Якоб де Хаан),
http://www.eleven.co.il/article/14384
http://booknik.ru/publications/all/yako ... -muchenik/
Всё ясно, это "Нетурей карта" закрыли на всё глаза и приняли его с распростёртыми объятиями. Только за то, что он придерживался антисионистской позиции.
Впрочем, это уже глубокий офф-топик темы.

Вот нам этом наверное можно и поставить точку.

[Dark_Divine]

И история там была несколько другая...

А истинной истории никто не знает. Известен факт, что он примкнул к харедим, будучи пидором. Но по каким соображениям - неизвестно.

[Яша-А]

Вы можете себе представить, чтоб сейчас в синагогу пришёл человек по имени Нацист Гитлерович - и чтобы никто не попросил его назвать себя как-то иначе?

Зачем выдумывать - когда такое есть в реальности. В самом центре Бней-Брака есть большой книжный магазин братьев Гитлер. Вот даже ссылка не него:
http://www.d.co.il/7757420/36570/

ספרייתי - אחים גיטלר

Там правда Гитлер пишется через гимел, а не через hей. Но всё равно звучит почти одинаково.

по просторам планеты ходят евреи с записанными в паспорта именами (например - Николай)

Николай - обычное греческое имя, не имееющее никакого отношения к язычеству.

Ну так есть и другие евреи с другими иностранными именами как например Дмитрий - названный так в честь греческого идола деметры.