Дают ли женщинам удары палками?

Тора, история, заповеди, традиции, праздники

Модератор: Moderator16

Аватара пользователя
Lois
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3009
Зарегистрирован(а): 16 дек 2004, 13:17
Контактная информация:

Дают ли женщинам удары палками?

Сообщение Lois » 13 фев 2012, 01:05

Вот такой вопрос возник. Вроде ответ должен быть положительный, но я что-то сомневаться начал. Может кто знает?
"Путешествуя по сказочным мирам, будьте осторожны!
Если в них поверит хотя бы один человек,
они станут для вас реальностью."
"Магия для чайников"

Дядя Федор
Участник со стажем
Сообщения: 1297
Зарегистрирован(а): 27 мар 2006, 11:16
Откуда: Израиль Петах Тиква

Re: Дают ли женщинам удары палками?

Сообщение Дядя Федор » 13 фев 2012, 11:45

Многие мужья дают и не только палками,а что под руку попадет. Да убоится жена мужа своего. :low:

Аватара пользователя
Dark_Divine
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5852
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 18:15
Откуда: Израильская ССР

Re: Дают ли женщинам удары палками?

Сообщение Dark_Divine » 13 фев 2012, 12:00

Дядя Федор писал(а):Многие мужья дают и не только палками,а что под руку попадет. Да убоится жена мужа своего. :low:
Человек явно спрашивал про судебные наказания в иудейском законодательстве, а не про вашу семью.

По сути: Да, если женщина совершила преступление, за которое по закону положены удары, то суд может назначить такое наказание. Правда, для преступниц женского пола есть ряд смягчающих условий.

Дядя Федор
Участник со стажем
Сообщения: 1297
Зарегистрирован(а): 27 мар 2006, 11:16
Откуда: Израиль Петах Тиква

Re: Дают ли женщинам удары палками?

Сообщение Дядя Федор » 13 фев 2012, 12:13

Я понял. Просто прикололся. А в семье у меня телесные наказания не практикуются.
А кто по иудейскому праву исполнитель телесных наказаний для женщин? Мужчины? И по каким местам бьют?

Аватара пользователя
Lois
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3009
Зарегистрирован(а): 16 дек 2004, 13:17
Контактная информация:

Re: Дают ли женщинам удары палками?

Сообщение Lois » 13 фев 2012, 15:26

Дядя Федор писал(а):Я понял. Просто прикололся. А в семье у меня телесные наказания не практикуются.
А кто по иудейскому праву исполнитель телесных наказаний для женщин? Мужчины? И по каким местам бьют?

насколько мне известно бьют палками по спине. А вот могут ли женщины быть экзекутарами мне неизвестно. Но вообще вопрос интересный. Насколько я понимаю иудаизм, вряд ли женщине позволят лупить мужчин палками, а вот женщин наверное могут. Кстати, при королевских дворах не подавали руки палачам.
"Путешествуя по сказочным мирам, будьте осторожны!

Если в них поверит хотя бы один человек,

они станут для вас реальностью."

"Магия для чайников"

michoelk
Новый участник
Сообщения: 10
Зарегистрирован(а): 29 ноя 2007, 00:37

Re: Дают ли женщинам удары палками?

Сообщение michoelk » 17 фев 2012, 14:36

женщин так же бьют палками. - масехет макот 22:2 в конце мишны и также 23:1 перед мишной

Аватара пользователя
МагнуМ
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3152
Зарегистрирован(а): 20 июл 2005, 14:11
Откуда: Ашдод, Эрец Акойдеш
Контактная информация:

Re: Дают ли женщинам удары палками?

Сообщение МагнуМ » 29 фев 2012, 14:49

Во-первых: не "бьют", а "били" - в наше время нет Бейт-Дина, обладающего полномочиями приговаривать к физическим наказаниям.
Во-вторых: били не палками, а особым ремнем из бычьей кожи.
Ам Исроэл хай - алэ сойним афцелухэс !!!
Зол зэй кишн ынз ин ...

Аватара пользователя
Lois
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3009
Зарегистрирован(а): 16 дек 2004, 13:17
Контактная информация:

Re: Дают ли женщинам удары палками?

Сообщение Lois » 29 фев 2012, 18:43

МагнуМ писал(а):Во-первых: не "бьют", а "били" - в наше время нет Бейт-Дина, обладающего полномочиями приговаривать к физическим наказаниям.
Во-вторых: били не палками, а особым ремнем из бычьей кожи.

1. Я думаю использование настоящего времени вполне лигитимно с точки зрения русского языка, хотя речь идёт о прошлом.
2. Можете дать источник о ремне?
"Путешествуя по сказочным мирам, будьте осторожны!

Если в них поверит хотя бы один человек,

они станут для вас реальностью."

"Магия для чайников"

michoelk
Новый участник
Сообщения: 10
Зарегистрирован(а): 29 ноя 2007, 00:37

Re: Дают ли женщинам удары палками?

Сообщение michoelk » 29 фев 2012, 23:49

Makot 22:2
Изображение

Аватара пользователя
Lois
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3009
Зарегистрирован(а): 16 дек 2004, 13:17
Контактная информация:

Re: Дают ли женщинам удары палками?

Сообщение Lois » 01 мар 2012, 01:22

А почему он такой странный, как им бьют?
"Путешествуя по сказочным мирам, будьте осторожны!

Если в них поверит хотя бы один человек,

они станут для вас реальностью."

"Магия для чайников"

Дядя Федор
Участник со стажем
Сообщения: 1297
Зарегистрирован(а): 27 мар 2006, 11:16
Откуда: Израиль Петах Тиква

Re: Дают ли женщинам удары палками?

Сообщение Дядя Федор » 02 мар 2012, 10:35

Lois,
Хотите на практике применить? В Израиле за это сажают и надолго. Большинство израильских заключенных сидят за "алимут мишпахти". :37:

michoelk
Новый участник
Сообщения: 10
Зарегистрирован(а): 29 ноя 2007, 00:37

Re: Дают ли женщинам удары палками?

Сообщение michoelk » 02 мар 2012, 12:45

Изображение

Аватара пользователя
Lois
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3009
Зарегистрирован(а): 16 дек 2004, 13:17
Контактная информация:

Re: Дают ли женщинам удары палками?

Сообщение Lois » 03 мар 2012, 20:34

michoelk,
а как насчёт перевода?
"Путешествуя по сказочным мирам, будьте осторожны!

Если в них поверит хотя бы один человек,

они станут для вас реальностью."

"Магия для чайников"

michoelk
Новый участник
Сообщения: 10
Зарегистрирован(а): 29 ноя 2007, 00:37

Re: Дают ли женщинам удары палками?

Сообщение michoelk » 04 мар 2012, 17:13

ремни во время битья должны были доставать до живота побиваемого. Били треть ударов по груди, а 2\3 по спине. Нужно было бить одной рукой но со всей силой и при этом произносить псуким из дворим 28:58,59; 29:8; тегилим 78:38. закончились посуки начинает сначала.

Vopros
Участник со стажем
Сообщения: 1655
Зарегистрирован(а): 13 окт 2004, 16:42

Re: Дают ли женщинам удары палками?

Сообщение Vopros » 05 мар 2012, 13:54

Dark_Divine писал(а): По сути: Да, если женщина совершила преступление, за которое по закону положены удары, то суд может назначить такое наказание.
Вспомнился анекдот "сьест-то он сьест, но кто ж ему даст?!"
В смысле, что в современное израильское статус-кво сей варварский обычай не входит :)

Аватара пользователя
Lois
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3009
Зарегистрирован(а): 16 дек 2004, 13:17
Контактная информация:

Re: Дают ли женщинам удары палками?

Сообщение Lois » 05 мар 2012, 18:11

Vopros,

давайте с вас и начнём восстанавливать старинные еврейские обычаи. Мне кажется вы вполне достойны для этого... :sm1:
"Путешествуя по сказочным мирам, будьте осторожны!

Если в них поверит хотя бы один человек,

они станут для вас реальностью."

"Магия для чайников"

Vopros
Участник со стажем
Сообщения: 1655
Зарегистрирован(а): 13 окт 2004, 16:42

Re: Дают ли женщинам удары палками?

Сообщение Vopros » 06 мар 2012, 15:55

Lois писал(а):Vopros,

давайте с вас и начнём восстанавливать старинные еврейские обычаи. Мне кажется вы вполне достойны для этого... :sm1:
Повторяю анекдот ;)


Вернуться в «Евреи и Тора»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей