Page 1 of 14

Торат Моше

Posted: 04 Jan 2011, 08:57
by Pif
На сайте "Торат Моше" опубликованы комментарии к первым главам книги Берешит: Берешит, Ноах, Лех леха.
http://rmbm.brinkster.net/tanakh/toratmoshe_intro.aspx

Re: Торат Моше

Posted: 05 Jan 2011, 02:05
by harishon
а что это за сайт и что это за люди?
я начал читать -вроде толково написано.

Re: Торат Моше

Posted: 05 Jan 2011, 09:16
by Pif
harishon wrote:а что это за сайт и что это за люди?
я начал читать -вроде толково написано.
А Вы взгляните на:
1. URL сайта - rmbm = Rambam
2. На посвящение в начале книги
- и сразу все поймете.

Re: Торат Моше

Posted: 05 Jan 2011, 20:28
by harishon
Pif wrote:1. URL сайта - rmbm = Rambam
2. На посвящение в начале книги
- и сразу все поймете.

ну аббревиатура ничего не значит, даже если на самом деле имеется в виду РАМБАМ. имена мне ни о чем не говорят- я не местный, буквочки "р" у никого перед именем нет. потому и спрашиваю.

Re: Торат Моше

Posted: 05 Jan 2011, 22:00
by Pif
harishon wrote:имена мне ни о чем не говорят- я не местный, буквочки "р" у никого перед именем нет. потому и спрашиваю.
Ну и хорошо, что имена ничего не говорят. И неважно, что нет буквочки "р". Значит, Вы будете оценивать информацию, подаваемую в книге, объективно и беспристрастно: верно, то, что там написано, или нет, невзирая на авторитеты. Рамбам вон, в предисловии к "Шмона праким" написал: "Я специально не привожу тебе имена тех, кто сказал то-то и то-то, чтобы их имена не оказывали влияния на твое восприятие. Прими истину от того, кто ее говорит!" Т.е. если некто говорит правильные вещи, то неважно, есть у него буквочка "р" перед именем, или нет.

Re: Торат Моше

Posted: 05 Jan 2011, 22:17
by harishon
ну так сам РАМБАМ сказал:

"И понятно, что если кто-то сочинит книгу, будь его слова истинны или ложны, она, несомненно, будет распространена среди людей. И из-за этого увеличивается количество ошибочных мнений среди людей, ибо что заставляет тебя принять ошибочные мнения -- то, что они начертаны в книге".

"И также следует вам знать, что уж сочинены глупцами тысячи пустых и бессмысленных книг, и немало людей, великих годами, но не умом, истратили свои жизни на изучение этих книг... главная болезнь и зло -- в том, что все написанное человек изначально воспринимает как истинное, и тем более -- написанное в древних книгах...".

хотелось быть уверенным что не заведут куда не туда.

Re: Торат Моше

Posted: 05 Jan 2011, 22:31
by Pif
harishon wrote:хотелось быть уверенным что не заведут куда не туда.
Мне кажется, что метод, который используют авторы книги - сравнение и анализ разных комментаториев - как раз во многом гарантирует, что заведут "туда, куда надо". Вообще, я еще не видел на русском языке настолько серьезной книги по Торе, как эта.

Re: Торат Моше

Posted: 16 Jan 2011, 13:58
by rami50
Шалом! Кто-нибудь знает когда будут следующие парашат шавуа?
Впервые встечаю такой полный и толковый разбор Торы.
Спасибо составителям.

Re: Торат Моше

Posted: 16 Jan 2011, 14:06
by Pif
rami50 wrote:Кто-нибудь знает когда будут следующие парашат шавуа?
Говорят, где-то в марте-апреле. Это зависит от загруженности авторов: они работают над книгой в свободное от работы и учебы время.

Re: Торат Моше

Posted: 18 Jan 2011, 20:19
by Pif
harishon wrote:
евлампий wrote:Вы меня простите, а если у Вас был билет на эту полку , Вам тоже говорили "слезай , это моё место"? По моему , пример не в тему .

пшат прошел стороной
jerus1 wrote:Если Вы позволяете сгонять себя с полки,то Вас и и в Израиле будут сгонять. И в Израиле арабы говорят езжай в свою Россию

а тут драш проскочил мимо.

Это Вы под влиянием "Введения" из "Торат Моше" ;)

Re: Торат Моше

Posted: 18 Jan 2011, 20:24
by harishon
Pif wrote:Это Вы под влиянием "Введения" из "Торат Моше"

если в Торат Моше убрать кавычки, то да. ;)
кстати, стыдно признаться, но введение еще не осилил- все как-то недосуг.
хорошо было бы, если бы они делали не с начала, а с текущей параши. думаете прислушаются к пожеланиям?

Re: Торат Моше

Posted: 19 Jan 2011, 08:19
by Pif
Нет, не прислушаются. На данный момент готова только книга Берешит - находится на стадии окончательной редакции. Они надеются закончить публикацию всех глав книги Берешит к осени (к началу нового цикла чтения Торы).

Re: Торат Моше

Posted: 28 Jan 2011, 10:36
by lesval
Первое впечатление: серьёзно, глубоко, высокая культура исполнения. Впечатляет демократичность и бескорыстие. Спасибо.

Re: Торат Моше

Posted: 28 Jan 2011, 14:20
by Pif
lesval wrote:Первое впечатление: серьёзно, глубоко, высокая культура исполнения. Впечатляет демократичность и бескорыстие. Спасибо.
В каком смысле "демократичность"? Готовность исследовать все многообразие мнений комментаторов, а не следовать одной "партийной линии"?

Re: Торат Моше

Posted: 07 Feb 2011, 06:01
by harishon
наконец насилил введение. пытался поделится впечатлениями с местным шалиахом по поводу понимания агадот и мидрашей, его ответ был "лучше быть шойте, чем апикойресом". похоже что и это и есть мой выбор. пока склоняюсь к последнему.

Re: Торат Моше

Posted: 07 Feb 2011, 07:07
by Pif
harishon wrote:наконец насилил введение. пытался поделится впечатлениями с местным шалиахом по поводу понимания агадот и мидрашей, его ответ был "лучше быть шойте, чем апикойресом". похоже что и это и есть мой выбор. пока склоняюсь к последнему.
Очевидно, геоним и ришоним (как Ран, Шмуэль а-нагид, Ибн Эзра, Рамбам, Рамбан и др.) тоже склонялись к последнему. Я был бы рад принадлежать к этому списку "апикорсим" :37: Если серьезно, то нет никакой мицвы - ни деорайта, ни дерабанан - понимать агадот буквально и быть "шойте". И выбор здесь - не между шойте и апикойресом (апикойрес - тот, кто отрицает пророчество в целом и пророчество Моше рабейну в частности, а также тот, кто утверждает, что Всевышнему неизвестны деяния человека - см. Мишне Тора, законы тшувы, глава 3), а между шойте и разумным человеком. Я склоняюсь к последнему. А если кто-то предпочитает быть шойте - это его право. Жаль только людей, которых он также стремится превратить в таких же шойте, как он сам.

Re: Торат Моше

Posted: 07 Feb 2011, 07:12
by harishon
Pif,
с`из швер цу зайн а йид!

Re: Торат Моше

Posted: 07 Feb 2011, 07:13
by Pif
harishon wrote:Pif,
с`из швер цу зайн а йид!
Виноват, с идишем у меня слабовато

Re: Торат Моше

Posted: 07 Feb 2011, 07:21
by harishon
"тяжело быть евреем"

Re: Торат Моше

Posted: 07 Feb 2011, 07:23
by Pif
harishon wrote:"тяжело быть евреем"
С этим трудно не согласиться :ic1: