Торат Моше

Тора, история, заповеди, традиции, праздники

Moderators: Борис Бердичевский, Moderator16

Pif
Участник со стажем
Posts: 541
Joined: 16 Aug 2004, 18:21

Торат Моше

Postby Pif » 04 Jan 2011, 08:57

На сайте "Торат Моше" опубликованы комментарии к первым главам книги Берешит: Берешит, Ноах, Лех леха.
http://rmbm.brinkster.net/tanakh/toratmoshe_intro.aspx
"Tорат Моше" - пособие по изучению письменной Tоры
http://rmbm.brinkster.net/tanakh/toratmoshe.aspx

harishon
Ветеран мега-форума
Posts: 7508
Joined: 27 Oct 2007, 01:28
Location: Land of Fruits and Nuts, New Venezuela

Re: Торат Моше

Postby harishon » 05 Jan 2011, 02:05

а что это за сайт и что это за люди?
я начал читать -вроде толково написано.
״אז אידן מאכן ניט ביי זיך קיין ״קידוש״, (קדושים תהיו) דאן מאכן איבער זיי די גויים ,הבדלה״
ר׳ חיים וואלאזשינער ז״ל
"Когда евреи не делают себя "Киддуш"(святыми будьте), то гои переделывают их в "hавдалу""
Р. Хаим Воложинер

Pif
Участник со стажем
Posts: 541
Joined: 16 Aug 2004, 18:21

Re: Торат Моше

Postby Pif » 05 Jan 2011, 09:16

harishon wrote:а что это за сайт и что это за люди?
я начал читать -вроде толково написано.
А Вы взгляните на:
1. URL сайта - rmbm = Rambam
2. На посвящение в начале книги
- и сразу все поймете.
"Tорат Моше" - пособие по изучению письменной Tоры
http://rmbm.brinkster.net/tanakh/toratmoshe.aspx

harishon
Ветеран мега-форума
Posts: 7508
Joined: 27 Oct 2007, 01:28
Location: Land of Fruits and Nuts, New Venezuela

Re: Торат Моше

Postby harishon » 05 Jan 2011, 20:28

Pif wrote:1. URL сайта - rmbm = Rambam
2. На посвящение в начале книги
- и сразу все поймете.

ну аббревиатура ничего не значит, даже если на самом деле имеется в виду РАМБАМ. имена мне ни о чем не говорят- я не местный, буквочки "р" у никого перед именем нет. потому и спрашиваю.
״אז אידן מאכן ניט ביי זיך קיין ״קידוש״, (קדושים תהיו) דאן מאכן איבער זיי די גויים ,הבדלה״
ר׳ חיים וואלאזשינער ז״ל
"Когда евреи не делают себя "Киддуш"(святыми будьте), то гои переделывают их в "hавдалу""
Р. Хаим Воложинер

Pif
Участник со стажем
Posts: 541
Joined: 16 Aug 2004, 18:21

Re: Торат Моше

Postby Pif » 05 Jan 2011, 22:00

harishon wrote:имена мне ни о чем не говорят- я не местный, буквочки "р" у никого перед именем нет. потому и спрашиваю.
Ну и хорошо, что имена ничего не говорят. И неважно, что нет буквочки "р". Значит, Вы будете оценивать информацию, подаваемую в книге, объективно и беспристрастно: верно, то, что там написано, или нет, невзирая на авторитеты. Рамбам вон, в предисловии к "Шмона праким" написал: "Я специально не привожу тебе имена тех, кто сказал то-то и то-то, чтобы их имена не оказывали влияния на твое восприятие. Прими истину от того, кто ее говорит!" Т.е. если некто говорит правильные вещи, то неважно, есть у него буквочка "р" перед именем, или нет.
"Tорат Моше" - пособие по изучению письменной Tоры
http://rmbm.brinkster.net/tanakh/toratmoshe.aspx

harishon
Ветеран мега-форума
Posts: 7508
Joined: 27 Oct 2007, 01:28
Location: Land of Fruits and Nuts, New Venezuela

Re: Торат Моше

Postby harishon » 05 Jan 2011, 22:17

ну так сам РАМБАМ сказал:

"И понятно, что если кто-то сочинит книгу, будь его слова истинны или ложны, она, несомненно, будет распространена среди людей. И из-за этого увеличивается количество ошибочных мнений среди людей, ибо что заставляет тебя принять ошибочные мнения -- то, что они начертаны в книге".

"И также следует вам знать, что уж сочинены глупцами тысячи пустых и бессмысленных книг, и немало людей, великих годами, но не умом, истратили свои жизни на изучение этих книг... главная болезнь и зло -- в том, что все написанное человек изначально воспринимает как истинное, и тем более -- написанное в древних книгах...".

хотелось быть уверенным что не заведут куда не туда.
״אז אידן מאכן ניט ביי זיך קיין ״קידוש״, (קדושים תהיו) דאן מאכן איבער זיי די גויים ,הבדלה״
ר׳ חיים וואלאזשינער ז״ל
"Когда евреи не делают себя "Киддуш"(святыми будьте), то гои переделывают их в "hавдалу""
Р. Хаим Воложинер

Pif
Участник со стажем
Posts: 541
Joined: 16 Aug 2004, 18:21

Re: Торат Моше

Postby Pif » 05 Jan 2011, 22:31

harishon wrote:хотелось быть уверенным что не заведут куда не туда.
Мне кажется, что метод, который используют авторы книги - сравнение и анализ разных комментаториев - как раз во многом гарантирует, что заведут "туда, куда надо". Вообще, я еще не видел на русском языке настолько серьезной книги по Торе, как эта.
"Tорат Моше" - пособие по изучению письменной Tоры
http://rmbm.brinkster.net/tanakh/toratmoshe.aspx

rami50
Новый участник
Posts: 1
Joined: 16 Jan 2011, 00:29

Re: Торат Моше

Postby rami50 » 16 Jan 2011, 13:58

Шалом! Кто-нибудь знает когда будут следующие парашат шавуа?
Впервые встечаю такой полный и толковый разбор Торы.
Спасибо составителям.

Pif
Участник со стажем
Posts: 541
Joined: 16 Aug 2004, 18:21

Re: Торат Моше

Postby Pif » 16 Jan 2011, 14:06

rami50 wrote:Кто-нибудь знает когда будут следующие парашат шавуа?
Говорят, где-то в марте-апреле. Это зависит от загруженности авторов: они работают над книгой в свободное от работы и учебы время.
"Tорат Моше" - пособие по изучению письменной Tоры
http://rmbm.brinkster.net/tanakh/toratmoshe.aspx

Pif
Участник со стажем
Posts: 541
Joined: 16 Aug 2004, 18:21

Re: Торат Моше

Postby Pif » 18 Jan 2011, 20:19

harishon wrote:
евлампий wrote:Вы меня простите, а если у Вас был билет на эту полку , Вам тоже говорили "слезай , это моё место"? По моему , пример не в тему .

пшат прошел стороной
jerus1 wrote:Если Вы позволяете сгонять себя с полки,то Вас и и в Израиле будут сгонять. И в Израиле арабы говорят езжай в свою Россию

а тут драш проскочил мимо.

Это Вы под влиянием "Введения" из "Торат Моше" ;)
"Tорат Моше" - пособие по изучению письменной Tоры
http://rmbm.brinkster.net/tanakh/toratmoshe.aspx

harishon
Ветеран мега-форума
Posts: 7508
Joined: 27 Oct 2007, 01:28
Location: Land of Fruits and Nuts, New Venezuela

Re: Торат Моше

Postby harishon » 18 Jan 2011, 20:24

Pif wrote:Это Вы под влиянием "Введения" из "Торат Моше"

если в Торат Моше убрать кавычки, то да. ;)
кстати, стыдно признаться, но введение еще не осилил- все как-то недосуг.
хорошо было бы, если бы они делали не с начала, а с текущей параши. думаете прислушаются к пожеланиям?
״אז אידן מאכן ניט ביי זיך קיין ״קידוש״, (קדושים תהיו) דאן מאכן איבער זיי די גויים ,הבדלה״
ר׳ חיים וואלאזשינער ז״ל
"Когда евреи не делают себя "Киддуш"(святыми будьте), то гои переделывают их в "hавдалу""
Р. Хаим Воложинер

Pif
Участник со стажем
Posts: 541
Joined: 16 Aug 2004, 18:21

Re: Торат Моше

Postby Pif » 19 Jan 2011, 08:19

Нет, не прислушаются. На данный момент готова только книга Берешит - находится на стадии окончательной редакции. Они надеются закончить публикацию всех глав книги Берешит к осени (к началу нового цикла чтения Торы).
"Tорат Моше" - пособие по изучению письменной Tоры
http://rmbm.brinkster.net/tanakh/toratmoshe.aspx

lesval
Новый участник
Posts: 1
Joined: 28 Jan 2011, 10:29

Re: Торат Моше

Postby lesval » 28 Jan 2011, 10:36

Первое впечатление: серьёзно, глубоко, высокая культура исполнения. Впечатляет демократичность и бескорыстие. Спасибо.

Pif
Участник со стажем
Posts: 541
Joined: 16 Aug 2004, 18:21

Re: Торат Моше

Postby Pif » 28 Jan 2011, 14:20

lesval wrote:Первое впечатление: серьёзно, глубоко, высокая культура исполнения. Впечатляет демократичность и бескорыстие. Спасибо.
В каком смысле "демократичность"? Готовность исследовать все многообразие мнений комментаторов, а не следовать одной "партийной линии"?
"Tорат Моше" - пособие по изучению письменной Tоры
http://rmbm.brinkster.net/tanakh/toratmoshe.aspx

harishon
Ветеран мега-форума
Posts: 7508
Joined: 27 Oct 2007, 01:28
Location: Land of Fruits and Nuts, New Venezuela

Re: Торат Моше

Postby harishon » 07 Feb 2011, 06:01

наконец насилил введение. пытался поделится впечатлениями с местным шалиахом по поводу понимания агадот и мидрашей, его ответ был "лучше быть шойте, чем апикойресом". похоже что и это и есть мой выбор. пока склоняюсь к последнему.
״אז אידן מאכן ניט ביי זיך קיין ״קידוש״, (קדושים תהיו) דאן מאכן איבער זיי די גויים ,הבדלה״
ר׳ חיים וואלאזשינער ז״ל
"Когда евреи не делают себя "Киддуш"(святыми будьте), то гои переделывают их в "hавдалу""
Р. Хаим Воложинер

Pif
Участник со стажем
Posts: 541
Joined: 16 Aug 2004, 18:21

Re: Торат Моше

Postby Pif » 07 Feb 2011, 07:07

harishon wrote:наконец насилил введение. пытался поделится впечатлениями с местным шалиахом по поводу понимания агадот и мидрашей, его ответ был "лучше быть шойте, чем апикойресом". похоже что и это и есть мой выбор. пока склоняюсь к последнему.
Очевидно, геоним и ришоним (как Ран, Шмуэль а-нагид, Ибн Эзра, Рамбам, Рамбан и др.) тоже склонялись к последнему. Я был бы рад принадлежать к этому списку "апикорсим" :37: Если серьезно, то нет никакой мицвы - ни деорайта, ни дерабанан - понимать агадот буквально и быть "шойте". И выбор здесь - не между шойте и апикойресом (апикойрес - тот, кто отрицает пророчество в целом и пророчество Моше рабейну в частности, а также тот, кто утверждает, что Всевышнему неизвестны деяния человека - см. Мишне Тора, законы тшувы, глава 3), а между шойте и разумным человеком. Я склоняюсь к последнему. А если кто-то предпочитает быть шойте - это его право. Жаль только людей, которых он также стремится превратить в таких же шойте, как он сам.
"Tорат Моше" - пособие по изучению письменной Tоры
http://rmbm.brinkster.net/tanakh/toratmoshe.aspx

harishon
Ветеран мега-форума
Posts: 7508
Joined: 27 Oct 2007, 01:28
Location: Land of Fruits and Nuts, New Venezuela

Re: Торат Моше

Postby harishon » 07 Feb 2011, 07:12

Pif,
с`из швер цу зайн а йид!
״אז אידן מאכן ניט ביי זיך קיין ״קידוש״, (קדושים תהיו) דאן מאכן איבער זיי די גויים ,הבדלה״
ר׳ חיים וואלאזשינער ז״ל
"Когда евреи не делают себя "Киддуш"(святыми будьте), то гои переделывают их в "hавдалу""
Р. Хаим Воложинер

Pif
Участник со стажем
Posts: 541
Joined: 16 Aug 2004, 18:21

Re: Торат Моше

Postby Pif » 07 Feb 2011, 07:13

harishon wrote:Pif,
с`из швер цу зайн а йид!
Виноват, с идишем у меня слабовато
"Tорат Моше" - пособие по изучению письменной Tоры
http://rmbm.brinkster.net/tanakh/toratmoshe.aspx

harishon
Ветеран мега-форума
Posts: 7508
Joined: 27 Oct 2007, 01:28
Location: Land of Fruits and Nuts, New Venezuela

Re: Торат Моше

Postby harishon » 07 Feb 2011, 07:21

"тяжело быть евреем"
״אז אידן מאכן ניט ביי זיך קיין ״קידוש״, (קדושים תהיו) דאן מאכן איבער זיי די גויים ,הבדלה״
ר׳ חיים וואלאזשינער ז״ל
"Когда евреи не делают себя "Киддуш"(святыми будьте), то гои переделывают их в "hавдалу""
Р. Хаим Воложинер

Pif
Участник со стажем
Posts: 541
Joined: 16 Aug 2004, 18:21

Re: Торат Моше

Postby Pif » 07 Feb 2011, 07:23

harishon wrote:"тяжело быть евреем"
С этим трудно не согласиться :ic1:
"Tорат Моше" - пособие по изучению письменной Tоры
http://rmbm.brinkster.net/tanakh/toratmoshe.aspx


Return to “Евреи и Тора”




  Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests