Торат Моше

Тора, история, заповеди, традиции, праздники

Модератор: Moderator16

Pif
Участник со стажем
Сообщения: 644
Зарегистрирован(а): 16 авг 2004, 19:21

Торат Моше

Сообщение Pif » 04 янв 2011, 08:57

На сайте "Торат Моше" опубликованы комментарии к первым главам книги Берешит: Берешит, Ноах, Лех леха.
http://rmbm.brinkster.net/tanakh/toratmoshe_intro.aspx
"Tорат Моше" - пособие по изучению письменной Tоры
http://rmbm.brinkster.net/tanakh/toratmoshe.aspx

harishon
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7488
Зарегистрирован(а): 27 окт 2007, 01:28
Откуда: Land of Fruits and Nuts, New Venezuela

Re: Торат Моше

Сообщение harishon » 05 янв 2011, 02:05

а что это за сайт и что это за люди?
я начал читать -вроде толково написано.
״אז אידן מאכן ניט ביי זיך קיין ״קידוש״, (קדושים תהיו) דאן מאכן איבער זיי די גויים ,הבדלה״
ר׳ חיים וואלאזשינער ז״ל
"Когда евреи не делают себя "Киддуш"(святыми будьте), то гои переделывают их в "hавдалу""
Р. Хаим Воложинер

Pif
Участник со стажем
Сообщения: 644
Зарегистрирован(а): 16 авг 2004, 19:21

Re: Торат Моше

Сообщение Pif » 05 янв 2011, 09:16

harishon писал(а):а что это за сайт и что это за люди?
я начал читать -вроде толково написано.
А Вы взгляните на:
1. URL сайта - rmbm = Rambam
2. На посвящение в начале книги
- и сразу все поймете.
"Tорат Моше" - пособие по изучению письменной Tоры
http://rmbm.brinkster.net/tanakh/toratmoshe.aspx

harishon
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7488
Зарегистрирован(а): 27 окт 2007, 01:28
Откуда: Land of Fruits and Nuts, New Venezuela

Re: Торат Моше

Сообщение harishon » 05 янв 2011, 20:28

Pif писал(а):1. URL сайта - rmbm = Rambam
2. На посвящение в начале книги
- и сразу все поймете.

ну аббревиатура ничего не значит, даже если на самом деле имеется в виду РАМБАМ. имена мне ни о чем не говорят- я не местный, буквочки "р" у никого перед именем нет. потому и спрашиваю.
״אז אידן מאכן ניט ביי זיך קיין ״קידוש״, (קדושים תהיו) דאן מאכן איבער זיי די גויים ,הבדלה״
ר׳ חיים וואלאזשינער ז״ל
"Когда евреи не делают себя "Киддуш"(святыми будьте), то гои переделывают их в "hавдалу""
Р. Хаим Воложинер

Pif
Участник со стажем
Сообщения: 644
Зарегистрирован(а): 16 авг 2004, 19:21

Re: Торат Моше

Сообщение Pif » 05 янв 2011, 22:00

harishon писал(а):имена мне ни о чем не говорят- я не местный, буквочки "р" у никого перед именем нет. потому и спрашиваю.
Ну и хорошо, что имена ничего не говорят. И неважно, что нет буквочки "р". Значит, Вы будете оценивать информацию, подаваемую в книге, объективно и беспристрастно: верно, то, что там написано, или нет, невзирая на авторитеты. Рамбам вон, в предисловии к "Шмона праким" написал: "Я специально не привожу тебе имена тех, кто сказал то-то и то-то, чтобы их имена не оказывали влияния на твое восприятие. Прими истину от того, кто ее говорит!" Т.е. если некто говорит правильные вещи, то неважно, есть у него буквочка "р" перед именем, или нет.
"Tорат Моше" - пособие по изучению письменной Tоры
http://rmbm.brinkster.net/tanakh/toratmoshe.aspx

harishon
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7488
Зарегистрирован(а): 27 окт 2007, 01:28
Откуда: Land of Fruits and Nuts, New Venezuela

Re: Торат Моше

Сообщение harishon » 05 янв 2011, 22:17

ну так сам РАМБАМ сказал:

"И понятно, что если кто-то сочинит книгу, будь его слова истинны или ложны, она, несомненно, будет распространена среди людей. И из-за этого увеличивается количество ошибочных мнений среди людей, ибо что заставляет тебя принять ошибочные мнения -- то, что они начертаны в книге".

"И также следует вам знать, что уж сочинены глупцами тысячи пустых и бессмысленных книг, и немало людей, великих годами, но не умом, истратили свои жизни на изучение этих книг... главная болезнь и зло -- в том, что все написанное человек изначально воспринимает как истинное, и тем более -- написанное в древних книгах...".

хотелось быть уверенным что не заведут куда не туда.
״אז אידן מאכן ניט ביי זיך קיין ״קידוש״, (קדושים תהיו) דאן מאכן איבער זיי די גויים ,הבדלה״
ר׳ חיים וואלאזשינער ז״ל
"Когда евреи не делают себя "Киддуш"(святыми будьте), то гои переделывают их в "hавдалу""
Р. Хаим Воложинер

Pif
Участник со стажем
Сообщения: 644
Зарегистрирован(а): 16 авг 2004, 19:21

Re: Торат Моше

Сообщение Pif » 05 янв 2011, 22:31

harishon писал(а):хотелось быть уверенным что не заведут куда не туда.
Мне кажется, что метод, который используют авторы книги - сравнение и анализ разных комментаториев - как раз во многом гарантирует, что заведут "туда, куда надо". Вообще, я еще не видел на русском языке настолько серьезной книги по Торе, как эта.
"Tорат Моше" - пособие по изучению письменной Tоры
http://rmbm.brinkster.net/tanakh/toratmoshe.aspx

rami50
Новый участник
Сообщения: 1
Зарегистрирован(а): 16 янв 2011, 00:29

Re: Торат Моше

Сообщение rami50 » 16 янв 2011, 13:58

Шалом! Кто-нибудь знает когда будут следующие парашат шавуа?
Впервые встечаю такой полный и толковый разбор Торы.
Спасибо составителям.

Pif
Участник со стажем
Сообщения: 644
Зарегистрирован(а): 16 авг 2004, 19:21

Re: Торат Моше

Сообщение Pif » 16 янв 2011, 14:06

rami50 писал(а):Кто-нибудь знает когда будут следующие парашат шавуа?
Говорят, где-то в марте-апреле. Это зависит от загруженности авторов: они работают над книгой в свободное от работы и учебы время.
"Tорат Моше" - пособие по изучению письменной Tоры
http://rmbm.brinkster.net/tanakh/toratmoshe.aspx

Pif
Участник со стажем
Сообщения: 644
Зарегистрирован(а): 16 авг 2004, 19:21

Re: Торат Моше

Сообщение Pif » 18 янв 2011, 20:19

harishon писал(а):
евлампий писал(а):Вы меня простите, а если у Вас был билет на эту полку , Вам тоже говорили "слезай , это моё место"? По моему , пример не в тему .

пшат прошел стороной
jerus1 писал(а):Если Вы позволяете сгонять себя с полки,то Вас и и в Израиле будут сгонять. И в Израиле арабы говорят езжай в свою Россию

а тут драш проскочил мимо.

Это Вы под влиянием "Введения" из "Торат Моше" ;)
"Tорат Моше" - пособие по изучению письменной Tоры
http://rmbm.brinkster.net/tanakh/toratmoshe.aspx

harishon
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7488
Зарегистрирован(а): 27 окт 2007, 01:28
Откуда: Land of Fruits and Nuts, New Venezuela

Re: Торат Моше

Сообщение harishon » 18 янв 2011, 20:24

Pif писал(а):Это Вы под влиянием "Введения" из "Торат Моше"

если в Торат Моше убрать кавычки, то да. ;)
кстати, стыдно признаться, но введение еще не осилил- все как-то недосуг.
хорошо было бы, если бы они делали не с начала, а с текущей параши. думаете прислушаются к пожеланиям?
״אז אידן מאכן ניט ביי זיך קיין ״קידוש״, (קדושים תהיו) דאן מאכן איבער זיי די גויים ,הבדלה״
ר׳ חיים וואלאזשינער ז״ל
"Когда евреи не делают себя "Киддуш"(святыми будьте), то гои переделывают их в "hавдалу""
Р. Хаим Воложинер

Pif
Участник со стажем
Сообщения: 644
Зарегистрирован(а): 16 авг 2004, 19:21

Re: Торат Моше

Сообщение Pif » 19 янв 2011, 08:19

Нет, не прислушаются. На данный момент готова только книга Берешит - находится на стадии окончательной редакции. Они надеются закончить публикацию всех глав книги Берешит к осени (к началу нового цикла чтения Торы).
"Tорат Моше" - пособие по изучению письменной Tоры
http://rmbm.brinkster.net/tanakh/toratmoshe.aspx

lesval
Новый участник
Сообщения: 1
Зарегистрирован(а): 28 янв 2011, 10:29

Re: Торат Моше

Сообщение lesval » 28 янв 2011, 10:36

Первое впечатление: серьёзно, глубоко, высокая культура исполнения. Впечатляет демократичность и бескорыстие. Спасибо.

Pif
Участник со стажем
Сообщения: 644
Зарегистрирован(а): 16 авг 2004, 19:21

Re: Торат Моше

Сообщение Pif » 28 янв 2011, 14:20

lesval писал(а):Первое впечатление: серьёзно, глубоко, высокая культура исполнения. Впечатляет демократичность и бескорыстие. Спасибо.
В каком смысле "демократичность"? Готовность исследовать все многообразие мнений комментаторов, а не следовать одной "партийной линии"?
"Tорат Моше" - пособие по изучению письменной Tоры
http://rmbm.brinkster.net/tanakh/toratmoshe.aspx

harishon
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7488
Зарегистрирован(а): 27 окт 2007, 01:28
Откуда: Land of Fruits and Nuts, New Venezuela

Re: Торат Моше

Сообщение harishon » 07 фев 2011, 06:01

наконец насилил введение. пытался поделится впечатлениями с местным шалиахом по поводу понимания агадот и мидрашей, его ответ был "лучше быть шойте, чем апикойресом". похоже что и это и есть мой выбор. пока склоняюсь к последнему.
״אז אידן מאכן ניט ביי זיך קיין ״קידוש״, (קדושים תהיו) דאן מאכן איבער זיי די גויים ,הבדלה״
ר׳ חיים וואלאזשינער ז״ל
"Когда евреи не делают себя "Киддуш"(святыми будьте), то гои переделывают их в "hавдалу""
Р. Хаим Воложинер

Pif
Участник со стажем
Сообщения: 644
Зарегистрирован(а): 16 авг 2004, 19:21

Re: Торат Моше

Сообщение Pif » 07 фев 2011, 07:07

harishon писал(а):наконец насилил введение. пытался поделится впечатлениями с местным шалиахом по поводу понимания агадот и мидрашей, его ответ был "лучше быть шойте, чем апикойресом". похоже что и это и есть мой выбор. пока склоняюсь к последнему.
Очевидно, геоним и ришоним (как Ран, Шмуэль а-нагид, Ибн Эзра, Рамбам, Рамбан и др.) тоже склонялись к последнему. Я был бы рад принадлежать к этому списку "апикорсим" :37: Если серьезно, то нет никакой мицвы - ни деорайта, ни дерабанан - понимать агадот буквально и быть "шойте". И выбор здесь - не между шойте и апикойресом (апикойрес - тот, кто отрицает пророчество в целом и пророчество Моше рабейну в частности, а также тот, кто утверждает, что Всевышнему неизвестны деяния человека - см. Мишне Тора, законы тшувы, глава 3), а между шойте и разумным человеком. Я склоняюсь к последнему. А если кто-то предпочитает быть шойте - это его право. Жаль только людей, которых он также стремится превратить в таких же шойте, как он сам.
"Tорат Моше" - пособие по изучению письменной Tоры
http://rmbm.brinkster.net/tanakh/toratmoshe.aspx

harishon
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7488
Зарегистрирован(а): 27 окт 2007, 01:28
Откуда: Land of Fruits and Nuts, New Venezuela

Re: Торат Моше

Сообщение harishon » 07 фев 2011, 07:12

Pif,
с`из швер цу зайн а йид!
״אז אידן מאכן ניט ביי זיך קיין ״קידוש״, (קדושים תהיו) דאן מאכן איבער זיי די גויים ,הבדלה״
ר׳ חיים וואלאזשינער ז״ל
"Когда евреи не делают себя "Киддуш"(святыми будьте), то гои переделывают их в "hавдалу""
Р. Хаим Воложинер

Pif
Участник со стажем
Сообщения: 644
Зарегистрирован(а): 16 авг 2004, 19:21

Re: Торат Моше

Сообщение Pif » 07 фев 2011, 07:13

harishon писал(а):Pif,
с`из швер цу зайн а йид!
Виноват, с идишем у меня слабовато
"Tорат Моше" - пособие по изучению письменной Tоры
http://rmbm.brinkster.net/tanakh/toratmoshe.aspx

harishon
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7488
Зарегистрирован(а): 27 окт 2007, 01:28
Откуда: Land of Fruits and Nuts, New Venezuela

Re: Торат Моше

Сообщение harishon » 07 фев 2011, 07:21

"тяжело быть евреем"
״אז אידן מאכן ניט ביי זיך קיין ״קידוש״, (קדושים תהיו) דאן מאכן איבער זיי די גויים ,הבדלה״
ר׳ חיים וואלאזשינער ז״ל
"Когда евреи не делают себя "Киддуш"(святыми будьте), то гои переделывают их в "hавдалу""
Р. Хаим Воложинер

Pif
Участник со стажем
Сообщения: 644
Зарегистрирован(а): 16 авг 2004, 19:21

Re: Торат Моше

Сообщение Pif » 07 фев 2011, 07:23

harishon писал(а):"тяжело быть евреем"
С этим трудно не согласиться :ic1:
"Tорат Моше" - пособие по изучению письменной Tоры
http://rmbm.brinkster.net/tanakh/toratmoshe.aspx


Вернуться в «Евреи и Тора»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость