МегаФорум

Причём именно после этих молитв начались сильнейшие лесные пожары. У меня лишь один вопрос. Почему?

Вот одна из таких молитв у Стены Плача в Иерусалиме, за три дня до начала пожаров:
http://switch434-01.castup.net/cunet/gm ... 29_v1&as=1

Вот текст молитвы, распространяемый рабанутом:
http://www.srugim.co.il/wp-content/uplo ... TEFILA.doc

Вот прямая трансляция с разных мест у Стены Плача:
http://switch3.castup.net/cunet/gm.asp? ... iaid=31525
http://switch3.castup.net/cunet/gm.asp? ... iaid=31526

Ну знаете..... На эту тему можно спекуляций наплести воз и маленькую тележку.

Что вы предлагаете? Написать каждому здесь по сочинению зачем это надо и почему Б-г это допустил?

Сейчас родилась такая версия:
Вода очень дорогая и Всевышний прикрутил кран из экономии.

Бес~Божник писал(а):Ну знаете..... На эту тему можно спекуляций наплести воз и маленькую тележку.

Что вы предлагаете? Написать каждому здесь по сочинению зачем это надо и почему Б-г это допустил?

А вы предлагаете и дальше верить в то, что такие молитвы могут что-то изменить?

Zeev M. писал(а):Сейчас родилась такая версия:
Вода очень дорогая и Всевышний прикрутил кран из экономии.

Будьте серьёзнее, Zeev M.: Вы же знаете, что ВСЁ, что посылает нам Вс-вышний имеет свою цель. Может то, что случилось, заставит тех, кто ответственен за противопожарную безопасность в стране, лучше подготовиться к более серьёзным испытаниям, если они, паче чаяния, будут ниспосланы... Я полагаю, что и Вторая Ливанская война была таким вот предупреждением для исправления ошибок...

Smile
Иными словами молитвы ни на что не влияют и вообще они совершенно бесполезны. Ведь у Бога свои планы, менять которые он не намерен. Правильно?

Для тех, кто считает, что молитвы это что-то типа банкомата - вставил карточку и получил бабки - это действительно противоречие.

Meir_N
Что же такое молитва?

ВСЁ, что посылает нам Вс-вышний

Smile в своем репертуаре: ставит одну и ту же заезженную пластинку про "Вс-вышний" . Откуда взялся этот "Вс-вышний"? Нет такого имени в Танахе!

observer писал(а):Smile
Иными словами молитвы ни на что не влияют и вообще они совершенно бесполезны. Ведь у Бога свои планы, менять которые он не намерен. Правильно?

Нет не правильно. Молитвы совершают для того, чтобы приблизиться к Б-гу. Когда Вы хотите, чтобы кто-то, кто находится вдалеке от Вас, услышал то, о чём Вы его просите, Вы ведь подходите к нему поближе, верно? Вот и с помощью молитвы Вы стараетесь приблизиться к Тому, от Кого ВСЁ зависит. Удастся Вам убедить Его - хорошо. Не удастся - значит Его планы оказались важнее Ваших.

Откуда взялся этот "Вс-вышний"? Нет такого имени в Танахе!

По-xранцузски говорят Дэр Эйберштер

Всем хорошей субботы. И пусть все пожары и другие напасти минуют нас всех.

Smile писал(а):

observer писал(а):Smile
Иными словами молитвы ни на что не влияют и вообще они совершенно бесполезны. Ведь у Бога свои планы, менять которые он не намерен. Правильно?

Нет не правильно. Молитвы совершают для того, чтобы приблизиться к Б-гу. Когда Вы хотите, чтобы кто-то, кто находится вдалеке от Вас, услышал то, о чём Вы его просите, Вы ведь подходите к нему поближе, верно? Вот и с помощью молитвы Вы стараетесь приблизиться к Тому, от Кого ВСЁ зависит. Удастся Вам убедить Его - хорошо. Не удастся - значит Его планы оказались важнее Ваших.

В отличии от людей Бог знает желания всех и в слуховом апарате не нуждается. Что касается самой молитвы, то это давно известный текст, повторяемый из раза в раз, как заезженая пластинка.

observer писал(а):Smile
Иными словами молитвы ни на что не влияют и вообще они совершенно бесполезны. Ведь у Бога свои планы, менять которые он не намерен. Правильно?

Кто знает, чтобы было если бы вообще не молились!
Ведь всегда может быть ещё хуже, значит всегда есть польза от молитв.

Smile писал(а):

Zeev M. писал(а):Сейчас родилась такая версия:
Вода очень дорогая и Всевышний прикрутил кран из экономии.

Будьте серьёзнее, Zeev M.: Вы же знаете, что ВСЁ, что посылает нам Вс-вышний имеет свою цель. Может то, что случилось, заставит тех, кто ответственен за противопожарную безопасность в стране, лучше подготовиться к более серьёзным испытаниям, если они, паче чаяния, будут ниспосланы... Я полагаю, что и Вторая Ливанская война была таким вот предупреждением для исправления ошибок...

Если убрать ненужное в сторону, то это уже 100е предупреждение. Во время Второй Ливанской так горели почти все леса на севере - Цук (скала) Манара около Кирьят Шмоны, склоны горы Тавор, еще куча лесов, названия которых я не знаю. Их Хизбалла ракетами поджигала - может и не специально, но довольно эффективно. А где-то лет 4-5 назад Бейт Орен сгорел почти наполовину, включая дом моего тогдашнего сотрудника.

Так что не крестимся мы, хоть гром и гремит постоянно.

Яша-А писал(а):

observer писал(а):Smile
Иными словами молитвы ни на что не влияют и вообще они совершенно бесполезны. Ведь у Бога свои планы, менять которые он не намерен. Правильно?

Кто знает, чтобы было если бы вообще не молились!
Ведь всегда может быть ещё хуже, значит всегда есть польза от молитв.

Замечательная логика. Вот только статистика говорит об обратном. Хорошо не тем кто молится, а тем кто делает что-то сам.

- Очень похоже на первый акт сценария нападения на Израиль Сирии и\или Ирана.
- Предварительное истощение, дистабилизация и отвлечение внимания.

Зачем Харири ездил в Иран?
Пожары(диверсионные поджоги, которые, вероятно, продолжаются) начались после установления устойчивого восточного ветра, чтобы пожар разрезал Израиль на две части, перекрыв статегически важную прибрежную магистраль ну и.т.д.

Думаю тот, кто должен, берёт в расчёт и такое развитие событий.

Меня попросили быть серьёзнее, пожалуйста!
Всегда можно сказать, что молились недостаточно или достаточно плохо себя вели.
Вообще, мне кажется, что у Творца опять накопилось много вопросов к евреям.

Что касается самой молитвы, то это давно известный текст, повторяемый из раза в раз, как заезженная пластинка.
100%
Читал про 9 ава где-то в Белоруссии. Евреи как всегда молились, а немцы их прямо из синагоги загоняли в речку и топили.

Бес~Божник
Нет никакого истощения. Нет никакой дестабилизации. Через несколько дней ожидается прибытие циклона с дождями. Не надо уводить разговор в сторону. Мы обсуждаем влияние молитвы на реальные события. Очевидным фактом является то, что многичисленные молитвы о дожде не помогли. Очевидным фактом является то, что нужно было не молиться, а развивать ифраструктуру: строить больше опреснительных заводов, закупать технику для тушения лесных пожаров, заниматься профилактикой этих пожаров. Всё это давно известно и давно не делается или делается неэффективно. Никакой связи с молитвами, с соблюдением заповедей и даже с поведением рава Амсалема тут нет и быть не может. Упование на молитвы и перекладывание ответственности на нерелигиозных или на недостаточно религиозных есть примитивное мракобесие.

Яша-А писал(а):

observer писал(а):Smile
Иными словами молитвы ни на что не влияют и вообще они совершенно бесполезны. Ведь у Бога свои планы, менять которые он не намерен. Правильно?

Кто знает, чтобы было если бы вообще не молились!
Ведь всегда может быть ещё хуже, значит всегда есть польза от молитв.

Молились в синагоге, а их вытаскивали и топили в реке. Могло быть еще хуже?

В июле 1941 года Брест-Литовск был занят немецкой армией. 77-летний отец Менахема Бегина вместе с 5 тысячами других евреев города был привезен на реку Буг и утоплен в ней вместе со всеми другими.