Андромеда vs. Истахар

Тора, история, заповеди, традиции, праздники

Модератор: Moderator16

Аватара пользователя
Михаэль
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2811
Зарегистрирован(а): 24 окт 2003, 08:38
Откуда: Германия
Контактная информация:

Андромеда vs. Истахар

Сообщение Михаэль » 16 июн 2010, 09:59

Мидраш Йалкут Шимони Берэшит 6:44
"... и увидел Шамхазай деву одну по имени Истахар ... и за то, что не согрешила она, поместите ее среди семи звезд этих, ... и помещена была она в созвездии Кима..."

Мне это напоминает сюжет греческих мифов про Андромеду и ей подобных "звезд". А Вам?

getz
Участник со стажем
Сообщения: 1629
Зарегистрирован(а): 07 сен 2006, 21:41
Откуда: Мигдал аЭмэк

Re: Андромеда vs. Истахар

Сообщение getz » 16 июн 2010, 11:41

Плея?ды (астрономическое обозначение — M45; иногда также используется собственное имя Семь сестёр, старинное русское название — Стожары или Волосожары, на японском – Субару, откуда марка автомобиля) — рассеянное скопление в созвездии Тельца; одно из ближайших к Земле и одно из наиболее заметных для невооружённого глаза рассеянных скоплений. В ТаНаХе Плеяды предположительно обозначаются словом Кима (Kimah) (Амос 5:8 и Иёв) и практически всегда упоминаются наряду с Кесилем. Талмуд (Брахот 48б) утверждает, что в Плеядах около ста (видимых) звёзд (Кима как аббревиатура КэМэа кохавим) и считалось предвещающим что-то плохое. Плеяды названы в честь Плеяд греческого мифа. Это дочери титана Атланта и океаниды Плейоны: Алкиона, Стеропа, Майя, Меропа, Тайгета, Келено и Электра. Вознесены на небо Зевсом, спасавшим их от преследования Ориона, созвездие которого называется Ксил в ТаНаХе.

а Истахар явно перекликается с Иштар-Астарта-Ашторет-Ашера. интересно, а "астера" как "звезда" не связана с этим?

разве Андромеда не дожила свой век вместе со своим спасителем Персеем? ведь не будем мы сравнивать чудовище морских пучин Кето (отсюда слово кит), превращённое Персеем в камень головой горгоны (дочки Кеты, кстати) около нашего Яффо с той "рыбой", съевшей пророка Ёну...
Можно быть с Б-гом и можно быть против Б-га – но невозможно быть БЕЗ НЕГО! (Святой р. Лэйви Ицхак из Бердичева)

Аватара пользователя
Михаэль
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2811
Зарегистрирован(а): 24 окт 2003, 08:38
Откуда: Германия
Контактная информация:

Re: Андромеда vs. Истахар

Сообщение Михаэль » 16 июн 2010, 13:39

getz писал(а):ведь не будем мы сравнивать чудовище морских пучин Кето (отсюда слово кит), превращённое Персеем в камень головой горгоны (дочки Кеты, кстати) около нашего Яффо с той "рыбой", съевшей пророка Ёну...


Дело не в полном подобии. Но согласитесь, странно, чтобы в нашей традиции люди становились звездами.

getz
Участник со стажем
Сообщения: 1629
Зарегистрирован(а): 07 сен 2006, 21:41
Откуда: Мигдал аЭмэк

Re: Андромеда vs. Истахар

Сообщение getz » 16 июн 2010, 15:13

Михаэль писал(а):
getz писал(а):ведь не будем мы сравнивать чудовище морских пучин Кето (отсюда слово кит), превращённое Персеем в камень головой горгоны (дочки Кеты, кстати) около нашего Яффо с той "рыбой", съевшей пророка Ёну...


Дело не в полном подобии. Но согласитесь, странно, чтобы в нашей традиции люди становились звездами.


:37: один даже стал "суперзвездой" джизусом...

но даже если грубо в физическом плане - почему нет? РаМБаМ пишет, что звёзды-планеты имеют разум ещё больший, чем у человека. это раз, как поговаривал фандорин. ангелами люди могут становиться (см. Элияу аНави, Ханох) - это двас. почему же Творцу не приколоться и не сделать из девочки звёздочку? но вот зачем потом людЯм из звёздочки с таким невинным сипуром "небесную божинду" и покровительницу храмовой проституции делать?
Можно быть с Б-гом и можно быть против Б-га – но невозможно быть БЕЗ НЕГО! (Святой р. Лэйви Ицхак из Бердичева)

Аватара пользователя
Михаэль
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2811
Зарегистрирован(а): 24 окт 2003, 08:38
Откуда: Германия
Контактная информация:

Re: Андромеда vs. Истахар

Сообщение Михаэль » 17 июн 2010, 15:30

getz,

Начнем с того, что Рамбам писал не про звезды, а про орбиты, да и спорят с Рамбамом по этому вопросу немереное количество других ришоним. Да и душа рамбамовских орбит совсем не похожа на души людей и вообще... Такой гильгуль бывает только в качестве наказания, но никак не награды. И вовсе не ангелами стали Элиягу и Ханох. Ни ангелы, ни орбиты не имеют свободу воли и не являются субъектами награды за добродетели. Короче, стремно это...

getz
Участник со стажем
Сообщения: 1629
Зарегистрирован(а): 07 сен 2006, 21:41
Откуда: Мигдал аЭмэк

Re: Андромеда vs. Истахар

Сообщение getz » 17 июн 2010, 17:15

Михаэль писал(а):getz,

Начнем с того, что Рамбам писал не про звезды, а про орбиты, да и спорят с Рамбамом по этому вопросу немереное количество других ришоним. Да и душа рамбамовских орбит совсем не похожа на души людей и вообще... Такой гильгуль бывает только в качестве наказания, но никак не награды. И вовсе не ангелами стали Элиягу и Ханох. Ни ангелы, ни орбиты не имеют свободу воли и не являются субъектами награды за добродетели. Короче, стремно это...

:37: ну ладно, стремайтесь...
Можно быть с Б-гом и можно быть против Б-га – но невозможно быть БЕЗ НЕГО! (Святой р. Лэйви Ицхак из Бердичева)


Вернуться в «Евреи и Тора»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 28 гостей