26 Ава - Йорцайт Сатмарского Рова ЗЦ"Л

Тора, история, заповеди, традиции, праздники

Модератор: Moderator16

Шомрей эмуна
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5639
Зарегистрирован(а): 11 май 2006, 14:38

Сообщение Шомрей эмуна » 01 сен 2008, 11:35

ykh, По логике чьей Сатмар рова ЗЦ"Л или Крокодила?
"Сионисты не отводят евреев от Торы, чтобы создать государство, наоборот, государство им нужно именно для того, чтобы отвести евреев от Торы."
Раввин р. Хаим Соловейчик, глава ешивы и раввин в Бриске (Брест-Литовск) зц"л

Аватара пользователя
ykh
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5182
Зарегистрирован(а): 19 янв 2005, 21:54
Откуда: Buffalo, NY

Сообщение ykh » 01 сен 2008, 15:05

Шомрей эмуна писал(а):ykh, По логике чьей Сатмар рова ЗЦ"Л или Крокодила?

Крокодила, конечно, что за вопрос. это ж не Сатмар Ров тут на МФ писал респонсы. :70:

Шомрей эмуна
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5639
Зарегистрирован(а): 11 май 2006, 14:38

Сообщение Шомрей эмуна » 01 сен 2008, 15:08

ykh, Интересно, что Крокодил, видимо так понимает, мнение Сатмар рова ЗЦ"Л. Жаль,ч то он не оставил ссылку ,на то, где он это прочел.
"Сионисты не отводят евреев от Торы, чтобы создать государство, наоборот, государство им нужно именно для того, чтобы отвести евреев от Торы."
Раввин р. Хаим Соловейчик, глава ешивы и раввин в Бриске (Брест-Литовск) зц"л

Аватара пользователя
ykh
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5182
Зарегистрирован(а): 19 янв 2005, 21:54
Откуда: Buffalo, NY

Сообщение ykh » 01 сен 2008, 15:24

Шомрей эмуна писал(а):ykh, Интересно, что Крокодил, видимо так понимает, мнение Сатмар рова ЗЦ"Л. Жаль,ч то он не оставил ссылку ,на то, где он это прочел.

А какая разница, из чего он это вывел? Вон, в соседней ветке uriv решил(а), что написанное в Танаха ясно говорит, что наши праотцы - хитроватые жестокие проныры, хас вешолом. Вам очень интересно. как он(а) пришл(а) к такому выводу?

Шомрей эмуна
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5639
Зарегистрирован(а): 11 май 2006, 14:38

Сообщение Шомрей эмуна » 01 сен 2008, 15:37

ykh, В оличии от Урив, Крокодил упоминал именно заслугу САтмар рова ЗЦ"Л. Напомню выдержку из его поста " Что лицо еврейского происхождения, нарушающее Шабос, жрущее креветку, занимающееся גלוי עריות - не часть еврейского народа. Что когда банда таких живых существ собралась и организовала на еврейской крови ублюдочный бантустан - это не может быть хорошо, независимо от того, дает ли Тора право на создание государства до прихода Мошиаха. И что эти мрази, оскверняющие Святой Город парадом педерастов,- нам не братья.
Таким образом, не случайно, что человека, придерживающегося такой, в общем-то, мейнстримной позиции в данных вопросах называют сатмарским. כל כופר בע"ז נקרא יהודי И за одно это мы должны быть благодарны Сатмар Рову.
"
Понятна разница? Потому что если Сатмар ров ЗЦ"Л, где то пишет именно так , как привел Крокодил, то это не просто фраза. Сатмар ров ЗЦ"Л, очень редко приводит "от себя" и всегда указывает это. В остальном, он опираеться на очень "сильные опоры- источники". :ic1:
"Сионисты не отводят евреев от Торы, чтобы создать государство, наоборот, государство им нужно именно для того, чтобы отвести евреев от Торы."
Раввин р. Хаим Соловейчик, глава ешивы и раввин в Бриске (Брест-Литовск) зц"л

Аватара пользователя
ykh
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5182
Зарегистрирован(а): 19 янв 2005, 21:54
Откуда: Buffalo, NY

Сообщение ykh » 01 сен 2008, 16:46

Шомрей эмуна,
Ну что ж, тогда дело ещё хуже, так как похоже на подвизавшихся тут на форуме ренят, которые восхваляли наших праотцев за то, что те, хас вешолом, не следовали алохе.

Шомрей эмуна
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5639
Зарегистрирован(а): 11 май 2006, 14:38

Сообщение Шомрей эмуна » 01 сен 2008, 17:28

ykh, Не понял 2 вещи
1. что такое "ренят"?
2. При чем тут, ситуация с высказыванием Крокодила и Сатмар ровом ЗЦЛ?
"Сионисты не отводят евреев от Торы, чтобы создать государство, наоборот, государство им нужно именно для того, чтобы отвести евреев от Торы."
Раввин р. Хаим Соловейчик, глава ешивы и раввин в Бриске (Брест-Литовск) зц"л

Шомрей эмуна
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5639
Зарегистрирован(а): 11 май 2006, 14:38

Сообщение Шомрей эмуна » 02 сен 2008, 00:42

ykh, Нашел похожие слова у Сатмар рова ЗЦ"Л в ВМ. Но контекст ну совсем другой имхо
Сам отрывок, в котром перед этим шел разбор, с историей с царем Агрипой и мудрецами и берайсой о наказании, за их слова...
"Также видно, что Раши з"л написал, что его [Агрипаса] мать была из Исроэла, для того, чтобы объяснить [их] слова, чтобы было правдой то, что они назвали его братом, как объяснено в Тойсфойс Йевомойс, лист 45. И Тойсфойс, которых не удовлетворило объяснение Раши з"л, также написали чтобы объяснить их слова, когда они назвали его братом, потому что он был их братом в Тойре и мицвойс. По крайнем мере все признают, объясняя их слова, что они сказали правду. И не пришло в голову ни одного их них, что хас-ве-Шолойм сказали неправду. Поэтому нужно сказать, что от того, что сказали это, когда он заплакал из-за запрета "не можешь поставить над собою [царём] чужого", выглядел смысл их слов, что они согласны также и с царством. Поэтому хотя сами их слова, которые они сказали : "ты брат наш" были правдой, тем не менее поскольку [следует] из смысла слов что есть в них лесть царству, не разрешенному по Святой Тойре, поэтому постигло [их] настолько тяжёлое наказание.

И если так - тем более и тем более это относится к этому государству ереси, [государству] миним и апикорсим, соблазняющих многих, чтобы отвести их от всякой веры полностью. И по [мнению] всех поским они не входят в понятие "брат твой". И очевидно, что по закону Святой Тойры они негодны, чтобы быть назначенными на любой вид должности в Исроэле, и все законы его [государства] - законы гоим и ересь [минус]. Также само [основание] государства под запретом, за который полагается наказание "Я разрешу вашу плоть", да избавит нас Милосердный. Кроме тех запретов страшных, которые я написал и которые еще будут объяснены дальше подробно. Нет сомнения, что ужасен и страшен [грех] - показать даже какое-либо движение [из которого видно] согласие [признание] этому государству нечистому, желающему, хас-ве-Шолойм, осквернить весь Исроэл, чтобы hа-Шем, да будет Он благословен, нас спас.

В частности то, что делают члены Кнесета, что связываются с ними клятвой - с эти государством гневающим [Б-га] и делают разрешенной эту мерзость злую в глазах всего Исроэла. Нехватит бумаги, чтобы вместить, и нет слов, чтобы описать хуление страшное, которое делают этим. И еще будет объяснено дальше."
"Сионисты не отводят евреев от Торы, чтобы создать государство, наоборот, государство им нужно именно для того, чтобы отвести евреев от Торы."
Раввин р. Хаим Соловейчик, глава ешивы и раввин в Бриске (Брест-Литовск) зц"л

kolHaEmet
Участник со стажем
Сообщения: 1431
Зарегистрирован(а): 11 авг 2005, 14:23
Контактная информация:

Сообщение kolHaEmet » 02 сен 2008, 18:22

Misha Botvinik писал(а):
Krokodil писал(а):И эта заслуга - четкое разъяснение вопроса, ясного для любого мальчика в хедере лет 200 назад. Что лицо еврейского происхождения, нарушающее Шабос, жрущее креветку, занимающееся גלוי עריות - не часть еврейского народа. Что когда банда таких живых существ собралась и организовала на еврейской крови ублюдочный бантустан - это не может быть хорошо, независимо от того, дает ли Тора право на создание государства до прихода Мошиаха. И что эти мрази, оскверняющие Святой Город парадом педерастов,- нам не братья.
Каждому, кто думает, что нужно с уважением относиться к "религии предков", стоит заглянуть сюда, полюбоваться на этот звериный оскал иудаизма и подумать о своей позиции ещё раз.


Можете не растраиватся.
Эти люди не идут путем всевышнего.
Они востали против его воли уже давно и пытаются погубить вместе с собой других.
Самое противное что прикрываются они иудаизмом и всевышнем .

getz
Участник со стажем
Сообщения: 1629
Зарегистрирован(а): 07 сен 2006, 21:41
Откуда: Мигдал аЭмэк

Сообщение getz » 02 сен 2008, 18:58

kolHaEmet писал(а):
Misha Botvinik писал(а):
Krokodil писал(а):И эта заслуга - четкое разъяснение вопроса, ясного для любого мальчика в хедере лет 200 назад. Что лицо еврейского происхождения, нарушающее Шабос, жрущее креветку, занимающееся גלוי עריות - не часть еврейского народа. Что когда банда таких живых существ собралась и организовала на еврейской крови ублюдочный бантустан - это не может быть хорошо, независимо от того, дает ли Тора право на создание государства до прихода Мошиаха. И что эти мрази, оскверняющие Святой Город парадом педерастов,- нам не братья.
Каждому, кто думает, что нужно с уважением относиться к "религии предков", стоит заглянуть сюда, полюбоваться на этот звериный оскал иудаизма и подумать о своей позиции ещё раз.


Можете не растраиватся.
Эти люди не идут путем всевышнего.
Они востали против его воли уже давно и пытаются погубить вместе с собой других.
Самое противное что прикрываются они иудаизмом и всевышнем .


Ну да, правильным путём к Б-гу идут ярые христианоборцы, которые от крепкого чувства собственной значимости даже "Всевышний" пишут с маленькой буквы
Можно быть с Б-гом и можно быть против Б-га – но невозможно быть БЕЗ НЕГО! (Святой р. Лэйви Ицхак из Бердичева)

Аватара пользователя
Avraam
Участник со стажем
Сообщения: 1163
Зарегистрирован(а): 19 мар 2003, 22:04
Откуда: Karmiel , Israel

Сообщение Avraam » 02 сен 2008, 19:14

Misha Botvinik писал(а):
Krokodil писал(а):И эта заслуга - четкое разъяснение вопроса, ясного для любого мальчика в хедере лет 200 назад. Что лицо еврейского происхождения, нарушающее Шабос, жрущее креветку, занимающееся גלוי עריות - не часть еврейского народа. Что когда банда таких живых существ собралась и организовала на еврейской крови ублюдочный бантустан - это не может быть хорошо, независимо от того, дает ли Тора право на создание государства до прихода Мошиаха. И что эти мрази, оскверняющие Святой Город парадом педерастов,- нам не братья.
Каждому, кто думает, что нужно с уважением относиться к "религии предков", стоит заглянуть сюда, полюбоваться на этот звериный оскал иудаизма и подумать о своей позиции ещё раз.

Миша, а как, по вашему мнению, надо относиться ?
Ребятa , дaвaйте жить дружнo !

kolHaEmet
Участник со стажем
Сообщения: 1431
Зарегистрирован(а): 11 авг 2005, 14:23
Контактная информация:

Сообщение kolHaEmet » 02 сен 2008, 19:28

Avraam, Все евреи равны.
Не у вас не у меня не у друших нет монополии на истину.
Все мы евреи .
Евреи которые не хотят выполнять волю всевшнего и даже мешают так делать другим намного более грешат чем евреи кушающие креветок :ic1:

Аватара пользователя
Зяма Крендель
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5327
Зарегистрирован(а): 21 июл 2003, 13:07
Откуда: Чикаго

Сообщение Зяма Крендель » 02 сен 2008, 21:38

kolHaEmet, a откуда, собственно, Вам известно о том, что есть воля Всевышнего??
"...читает недоступную его пониманию философскую литературу, делает бессистемные выписки..."
© Учебник психиатрии, симптомы шизофрении

kolHaEmet
Участник со стажем
Сообщения: 1431
Зарегистрирован(а): 11 авг 2005, 14:23
Контактная информация:

Сообщение kolHaEmet » 03 сен 2008, 09:53

Зяма Крендель писал(а):kolHaEmet, a откуда, собственно, Вам известно о том, что есть воля Всевышнего??


Я на исключительность своих знаний не претендую.
Могу и ошибатся. Так же как и вы и другие евреи как бы они не назывались.

Воля всевышнего была продемонстрирована открыто всему миру.
Даже миллионы гоев пришли в трепет.
Многим это не нравится в том числе и в нашем народе.

Если хотите давайте откроем отдельную тему и обсудим .

Аватара пользователя
Зяма Крендель
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5327
Зарегистрирован(а): 21 июл 2003, 13:07
Откуда: Чикаго

Сообщение Зяма Крендель » 03 сен 2008, 10:04

kolHaEmet писал(а):
Зяма Крендель писал(а):kolHaEmet, a откуда, собственно, Вам известно о том, что есть воля Всевышнего??

Я на исключительность своих знаний не претендую.
Могу и ошибатся.

Вот и кончайте вещать тоном пророка. :a6:
"...читает недоступную его пониманию философскую литературу, делает бессистемные выписки..."
© Учебник психиатрии, симптомы шизофрении

kolHaEmet
Участник со стажем
Сообщения: 1431
Зарегистрирован(а): 11 авг 2005, 14:23
Контактная информация:

Сообщение kolHaEmet » 03 сен 2008, 10:09

Зяма Крендель писал(а):
kolHaEmet писал(а):
Зяма Крендель писал(а):kolHaEmet, a откуда, собственно, Вам известно о том, что есть воля Всевышнего??

Я на исключительность своих знаний не претендую.
Могу и ошибатся.

Вот и кончайте вещать тоном пророка. :a6:


Зяма на роль пророка не претендую :ic1:

Аватара пользователя
Зяма Крендель
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5327
Зарегистрирован(а): 21 июл 2003, 13:07
Откуда: Чикаго

Сообщение Зяма Крендель » 03 сен 2008, 13:09

kolHaEmet, претендуете - каждый раз, когда говорите "Всевышний показал...", "Всевышний дал понять...", не ссылаясь ни на какие известные пророческие источники. :ic1:
"...читает недоступную его пониманию философскую литературу, делает бессистемные выписки..."
© Учебник психиатрии, симптомы шизофрении

kolHaEmet
Участник со стажем
Сообщения: 1431
Зарегистрирован(а): 11 авг 2005, 14:23
Контактная информация:

Сообщение kolHaEmet » 03 сен 2008, 20:15

Зяма Крендель писал(а):kolHaEmet, претендуете - каждый раз, когда говорите "Всевышний показал...", "Всевышний дал понять...", не ссылаясь ни на какие известные пророческие источники. :ic1:


Вы говорите о пророках которые жили тысячи лет назад.
Это хорошо.
Я вам говорю о том что происходит последгие 100 лет.
Пророкам это не как не противоречет.
Но вокруг смотреть не кто не запрещал. И сидеть просто так ждать не зная чего смысла нет.
Если Всевышний зовет надо идти иначе все остальное пустая мишура .

Аватара пользователя
Зяма Крендель
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5327
Зарегистрирован(а): 21 июл 2003, 13:07
Откуда: Чикаго

Сообщение Зяма Крендель » 03 сен 2008, 22:00

kolHaEmet, всё было бы хорошо, если бы кто-нибудь когда-нибудь может быть уверен, чего хочет Всевышный и куда зовёт... Но увы, кроме тех самых пророков, у нас нет НИЧЕГО!
"...читает недоступную его пониманию философскую литературу, делает бессистемные выписки..."
© Учебник психиатрии, симптомы шизофрении

kolHaEmet
Участник со стажем
Сообщения: 1431
Зарегистрирован(а): 11 авг 2005, 14:23
Контактная информация:

Сообщение kolHaEmet » 04 сен 2008, 10:15

Зяма Крендель писал(а):kolHaEmet, всё было бы хорошо, если бы кто-нибудь когда-нибудь может быть уверен, чего хочет Всевышный и куда зовёт... Но увы, кроме тех самых пророков, у нас нет НИЧЕГО!


Вот это и есть главная ошибка харедим которая их держит в галуте.
Воля всевышнего выражается в этом мире.
И он ее очень четко проявил.

По вашему подходу вы вообще не когда не сможете выйти из галута.

Вы плвторяете ошибку евреев оставшихся в египте. (большинство евреев кстати). Такуюже ошибку сделали европейские евреи не поняв что галут закончен.

:16:

Харедим создают свою виртуальную реальность которая не с чем не связана и к Всевышнему отношения не имеет.
Можно открыть кран а можно исполнять танец воды с придуманами ритуалами .


Вернуться в «Евреи и Тора»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей