Непонятная алаха из илхот исурей биа

Сообщение **Borger** » 11 июл 2006, 17:53

Vopros, может проще выскажитесь, к чему именно подводите?

ykh · Сообщение **ykh** » 11 июл 2006, 18:06

Borger,
Подводит к тому, что иудаизм несправедлив, хас вешолом, но сам по себе вопрос интересный.

Ernster · Сообщение **Ernster** » 11 июл 2006, 18:30

Vopros писал(а):למה בת עובדי כוכבים называется в алахе отглагольным от глагола "прелюбодействовать"?

Я же Вам еврейским языком привел слова Тосафот "לפי שבאה מן העובדי כוכבים השטופים בזימה".
Или Вы решили пойти по второму кругу тех же вопросов?

גם בנות נוצרים או מוסלימים נחשבות זונות ט ר

ככל הנראה .

2. Бывших в плену или в рабстве - тоже считаются "зонот"?

Вы говорите о еврейках, попавших в плен к гоям?
Если нет свидетелей или свидетельств того, что они не вступали с ними в половую связь, то да.

Ernster · Сообщение **Ernster** » 11 июл 2006, 18:32

ykh писал(а):Borger,
Подводит к тому, что иудаизм несправедлив, хас вешолом, но сам по себе вопрос интересный.

Если так, то сам по себе вопрос совершенно бессмысленный, ведь ответ на него зависит от того, что именно определяется как "справедливость".

ykh · Сообщение **ykh** » 11 июл 2006, 19:20

Ernster писал(а):
ykh писал(а):Borger,
Подводит к тому, что иудаизм несправедлив, хас вешолом, но сам по себе вопрос интересный.

Если так, то сам по себе вопрос совершенно бессмысленный, ведь ответ на него зависит от того, что именно определяется как "справедливость".

По-видимому, собирательный уголовный кодекс и моральные нормы США и Зап. Европы.

Vopros · Сообщение **Vopros** » 12 июл 2006, 14:26

ykh писал(а):Borger,
Подводит к тому, что иудаизм несправедлив, хас вешолом, но сам по себе вопрос интересный.

כתבתי "זונה היא כל שאינה בת ישראל" בלבד בעברית

Ernster · Сообщение **Ernster** » 12 июл 2006, 14:37

Vopros писал(а):
ykh писал(а):Borger,
Подводит к тому, что иудаизм несправедлив, хас вешолом, но сам по себе вопрос интересный.
כתבתי "זונה היא כל שאינה בת ישראל" בלבד בעברית

Да Вы, мадам, не извольте стесняться.
Пишите все как есть - и по-рассейски.
Так, мол, и так, запрещено коэну самой Торой с шиксами сапать, патамушта они "зонот".
И даже еси они в иудаизьм перйдут, все равно низзя.
А ежели ослушается - так его за это ремушком!
А вы говорите, справедливость.
Совесть где? :37:

Vopros · Сообщение **Vopros** » 12 июл 2006, 18:03

Vopros · Сообщение **Vopros** » 12 июл 2006, 18:06

Ernster писал(а):
Vopros писал(а):
ykh писал(а):Borger,
Подводит к тому, что иудаизм несправедлив, хас вешолом, но сам по себе вопрос интересный.
כתבתי "זונה היא כל שאינה בת ישראל" בלבד בעברית

Да Вы, мадам, не извольте стесняться.
Пишите все как есть - и по-рассейски.
Так, мол, и так, запрещено коэну самой Торой с шиксами сапать, патамушта они "зонот".
И даже еси они в иудаизьм перйдут, все равно низзя.
А ежели ослушается - так его за это ремушком!
А вы говорите, справедливость.
Совесть где?

.
סתם שאלתי מה זאת אומרת, "זונה"?
המושג נעשה מבנין "לזנות" כלומר "לנאוף" ובנוגע לבנות ישראל קשור
א)לזנונים
ב(לבעילתם האסורה באונס או בשגגה
גם אינני מבינה למה אלה נקראות "זונות"?

אבל אלה שאינן בנות ישראל כולן נקראות "זונות לא תלוי בבעילה

גם בנות של גרים תושבים נחשבות "זונןת"?

Сообщение **Borger** » 12 июл 2006, 18:09

Vopros,

Правила модерирования на Мега-Форуме
13 Языком общения на сайте является русский.
При записи текстов на английском языке и иврите требуется хотя бы краткий перевод.

В данном подфоруме правила несколько смягчены, но все же старайтесь писать на русском, особенно свои собственные тексты.
Скажем мысль סתם שאלתי מה זאת אומרת можно вполне адекватно высказать и на русском без потери смысла" "просто спросила что это означает"

Ernster · Сообщение **Ernster** » 12 июл 2006, 18:55

Vopros писал(а):סתם שאלתי מה זאת אומרת, "זונה"?

А Вам на это, вроде, вполне понятно и исчерпывающе ответили в доходчивой форме.
Еще voprosы есть?

המושג נעשה מבנין "לזנות" כלומר לנאוף

Среди семи биньянов, имеющихся в иврите, ни один пока не называется "лизнот".
Кроме того, кто Вам сказал, что "лизнот" это то же самое, что "линоф"?

Шомрей эмуна

Эх, три страницы на Vopros, это расточительно. Правильней сразу признать, что "мы по запарке, замучили...слона в зоопарке" (с) и далее по тексту.
Ведь именно этого девушка и ждеть... :70:

Vopros · Сообщение **Vopros** » 12 июл 2006, 19:18

Ernster писал(а):
Vopros писал(а):סתם שאלתי מה זאת אומרת, "זונה"?

А Вам на это, вроде, вполне понятно и исчерпывающе ответили в доходчивой форме.
Еще voprosы есть?

המושג נעשה מבנין "לזנות" כלומר לנאוף

Среди семи биньянов, имеющихся в иврите, ни один пока не называется "лизнот".
Кроме того, кто Вам сказал, что "лизнот" это то же самое, что "линоф"?

1. Не ответили.Что значит штуфей зима?
Почему в Алахе любая нееврейка считается "зона",также не язычницы(христианки и мусульманки)? А дочери гер тошавов считаются "зонот"?Если да,то почему?
И почему таковыми считаются еврейки,изнасилованные или по ошибке вступившие в связь с тем,за кого им запрещено выходить замуж?

2. Слиха,небиньян ,а "поаль". :70:

ykh · Сообщение **ykh** » 12 июл 2006, 19:37

Потому что такая половая связь не была "мекудешес" - "освящена" формальным "приобретением".

Ernster · Сообщение **Ernster** » 13 июл 2006, 10:39

Vopros писал(а):1. Не ответили.

На какой именно из заданных Вами ранее вопросов, я не ответил?

Что значит штуфей зима?

Примерный перевод - "погрязшие в разврате".

Почему в Алахе любая нееврейка считается "зона",также не язычницы(христианки и мусульманки)? А дочери гер тошавов считаются "зонот"?Если да,то почему?
И почему таковыми считаются еврейки,изнасилованные или по ошибке вступившие в связь с тем,за кого им запрещено выходить замуж?

Потому, что таково определения понятия "зона" по отношению к запрету выхода замуж за коэна, полученное Моше Рабейну на Синае.

2. Слиха,небиньян ,а "поаль".

Салахти.
Иврит каша сафа. :37:

Vopros · Сообщение **Vopros** » 21 авг 2006, 19:27

И почему все эти,которым нельзя выходить за коэнов,называются “зона”,от “лизнот”(“ло тизне” – “не прелюбодействуй” – одна из 10 заповедей.)? :39:

“Зона” в Танахе означает также “проститутка,распутница”

только это и означает – так везде и в Септуагинте,и в современном переводе.

ykh · Сообщение **ykh** » 21 авг 2006, 19:39

Vopros писал(а):(“ло тизне” – “не прелюбодействуй” – одна из 10 заповедей.)?

лой син'оф. Посмотрите в оригинале.

Ernster · Сообщение **Ernster** » 22 авг 2006, 10:30

Vopros писал(а):И почему все эти,которым нельзя выходить за коэнов,называются “зона”,от “лизнот”(“ло тизне” – “не прелюбодействуй” – одна из 10 заповедей.)?

Поскольку заповеди "ло тизне" в Торе не имеется, то Ваш вопрос просто не начинается.

Vopros · Сообщение **Vopros** » 22 авг 2006, 15:51

Ernster писал(а):
Vopros писал(а):И почему все эти,которым нельзя выходить за коэнов,называются “зона”,от “лизнот”(“ло тизне” – “не прелюбодействуй” – одна из 10 заповедей.)?

Поскольку заповеди "ло тизне" в Торе не имеется, то Ваш вопрос просто не начинается.

"Лизнот" тоже означает "прелюбодействовать"( http://www.google.co.il/search?hl=iw&q= ... ogle&meta= ). Ну и почему все нееврейки в Алахе называются "зонот",даже если сами не прелюбодействовали? И если "зона" как алахический термин,как обьяснял Рамбам,не имеет отношения к сексу,как он обьясняется?

Ernster · Сообщение **Ernster** » 22 авг 2006, 16:12

Vopros, c учетом того нехитрого факта, что данный вопрос Вы задаете в этой, открытой Вами теме, уже в третий раз, не смотря на исчерпывающие ответы, которые Вам были даны выше, я прихожу к выводу, что Вы, подобно чукче, являетесь не читателем, а писателем, и ответы на задаваемые Вами вопросы просто не читате. :37:

Непонятная алаха из илхот исурей биа

Кто сейчас на конференции