Почему по Кабале?

Тора, история, заповеди, традиции, праздники

Модератор: Moderator16

Аватара пользователя
Фоня Моржов
Участник форума
Сообщения: 171
Зарегистрирован(а): 05 апр 2005, 02:13
Откуда: Тёмное место

Почему по Кабале?

Сообщение Фоня Моржов » 16 авг 2005, 00:32

Слышал по радио, што все тфилин вяжут по Кабале. По Бейт Йосефу положено после завязывания ручного на бицепсе сразу галовной надеть, штобы не было перерыва. А потом остальное на руку докручивать.

По Кабале нет. Т.е. как все делают. С чегобы это?
Аф цулохес. Аф катовес.

Аватара пользователя
ykh
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5182
Зарегистрирован(а): 19 янв 2005, 21:54
Откуда: Buffalo, NY

Сообщение ykh » 17 авг 2005, 21:22

Что значит - "по Кабале" нет? А как по "Кабале"?

Аватара пользователя
Фоня Моржов
Участник форума
Сообщения: 171
Зарегистрирован(а): 05 апр 2005, 02:13
Откуда: Тёмное место

Сообщение Фоня Моржов » 17 авг 2005, 22:59

ykh писал(а):Что значит - "по Кабале" нет? А как по "Кабале"?


Кто тут хабадник? Вы умеете тфилин одевать?
Сначала на руку до запястия, потом на голову, потом на руку букву далет и йуд на палец и тд.
Аф цулохес. Аф катовес.

Аватара пользователя
ykh
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5182
Зарегистрирован(а): 19 янв 2005, 21:54
Откуда: Buffalo, NY

Сообщение ykh » 18 авг 2005, 01:00

А, теперь понял. Я не видел никого, кто бы так делал (На бицепс, потом - на голову, потом - наматывать). Но видел я, видать, не много.

Аватара пользователя
Фоня Моржов
Участник форума
Сообщения: 171
Зарегистрирован(а): 05 апр 2005, 02:13
Откуда: Тёмное место

Сообщение Фоня Моржов » 18 авг 2005, 09:09

ykh,

Так почему все оставили ниглэ и делают по кабале?
Аф цулохес. Аф катовес.

Аватара пользователя
ykh
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5182
Зарегистрирован(а): 19 янв 2005, 21:54
Откуда: Buffalo, NY

Сообщение ykh » 18 авг 2005, 15:31

Как строится/выводится/устанавливается hалохо - это непростой процесс со многими составляющими, когда-нибудь, бли недер, начну целую тему на этот счёт.

Мойше
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2721
Зарегистрирован(а): 07 янв 2003, 20:00
Откуда: Голус - йид
Контактная информация:

Сообщение Мойше » 18 авг 2005, 22:36

Фоня Моржов писал(а):ykh,

Так почему все оставили ниглэ и делают по кабале?


Дело в том, что Аризал считает что это так не только по каболе, но и по hалохе тоже. (И это всегда так!) Мишкенойс Янкев объясняет, что накручивание на руку не hэфсек, потому что только так тфилин будут держаться, иначе они сползут.
אל תתחבר לרשע אפילו לקרבו לתורה

Shmulko
Участник со стажем
Сообщения: 665
Зарегистрирован(а): 20 июн 2004, 14:00
Откуда: Northern Europe

Re: Почему по Кабале?

Сообщение Shmulko » 18 авг 2005, 22:49

Фоня Моржов писал(а):Слышал по радио, што все тфилин вяжут по Кабале. По Бейт Йосефу положено после завязывания ручного на бицепсе сразу галовной надеть, штобы не было перерыва. А потом остальное на руку докручивать.



Экие акробатские трюки... Спадать же с бицепса будет! Они "шин" накручивают на бицепс или просто затягивают?
What beats Global Warming? Nuclear Winter!

Мойше
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2721
Зарегистрирован(а): 07 янв 2003, 20:00
Откуда: Голус - йид
Контактная информация:

Re: Почему по Кабале?

Сообщение Мойше » 18 авг 2005, 22:54

Экие акробатские трюки... Спадать же с бицепса будет! Они "шин" накручивают на бицепс или просто затягивают?


По Бейс Йойсефу нет шина на бицепсе. Но есть разрешающие сделать один виток, чтобы тфилин не спадали и потом его снять. См. обо всем этом Тур, ША и Мишно Бруро 25:11
אל תתחבר לרשע אפילו לקרבו לתורה

Аватара пользователя
Фоня Моржов
Участник форума
Сообщения: 171
Зарегистрирован(а): 05 апр 2005, 02:13
Откуда: Тёмное место

Сообщение Фоня Моржов » 19 авг 2005, 01:28

Мойше писал(а):
Фоня Моржов писал(а):ykh,

Так почему все оставили ниглэ и делают по кабале?


Дело в том, что Аризал считает что это так не только по каболе, но и по hалохе тоже. (И это всегда так!) Мишкенойс Янкев объясняет, что накручивание на руку не hэфсек, потому что только так тфилин будут держаться, иначе они сползут.


За Аризаля я не боюсь. Как баалей ниглэ это проглатывают?
Мишкенойс Янкев против мехабэра?
Аф цулохес. Аф катовес.

Аватара пользователя
Фоня Моржов
Участник форума
Сообщения: 171
Зарегистрирован(а): 05 апр 2005, 02:13
Откуда: Тёмное место

Сообщение Фоня Моржов » 19 авг 2005, 01:47

Там где я слушал эту идею, равин сказал, что если бы Мехабэр знал кабалу, он бы пасак иначе. Это слова Хида.
Аф цулохес. Аф катовес.

Мойше
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2721
Зарегистрирован(а): 07 янв 2003, 20:00
Откуда: Голус - йид
Контактная информация:

Сообщение Мойше » 19 авг 2005, 08:48

За Аризаля я не боюсь. Как баалей ниглэ это проглатывают?
Мишкенойс Янкев против мехабэра?


1) Это не только Мишкенойс Янкев, это все ахройним :
Моген Авроhом,Таз, Баер hЕйтев, Шло, Элийо Раббо, При Мегодим, Биркей Йойсеф...

2) По мнению Маhариль - это вообще не эфсек.

3) Но даже по мнению РоШ и Тур (и Бейс Йойсефа, который "сосам" как они), объясняет Элийо Раббо, что это только желательно - уменьшить этот промежуток времени, но не есть настоящий hэфсек. Поэтому он устанавливает hалоху, как Аризал.

4) Мишкенойс Янкев (ОХ 29) говорит, что это спор ришойним, и что по Рамбаму и Сефер hа-Трумо (и возможно Трумас а-Дешен) - обязательно сначала завязать на руку, и только потом - надевать шел Ройш.
אל תתחבר לרשע אפילו לקרבו לתורה

Мойше
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2721
Зарегистрирован(а): 07 янв 2003, 20:00
Откуда: Голус - йид
Контактная информация:

Сообщение Мойше » 19 авг 2005, 08:50

Фоня Моржов писал(а):Там где я слушал эту идею, равин сказал, что если бы Мехабэр знал кабалу, он бы пасак иначе. Это слова Хида.


Этот был сефардский раввин? Обычно этого принципа придерживаются сфардише поским.
אל תתחבר לרשע אפילו לקרבו לתורה

Аватара пользователя
Фоня Моржов
Участник форума
Сообщения: 171
Зарегистрирован(а): 05 апр 2005, 02:13
Откуда: Тёмное место

Сообщение Фоня Моржов » 20 авг 2005, 23:43

Мойше писал(а):
Фоня Моржов писал(а):Там где я слушал эту идею, равин сказал, что если бы Мехабэр знал кабалу, он бы пасак иначе. Это слова Хида.


Этот был сефардский раввин? Обычно этого принципа придерживаются сфардише поским.


Р. Мордехай Элияу.
Аф цулохес. Аф катовес.

Аватара пользователя
Фоня Моржов
Участник форума
Сообщения: 171
Зарегистрирован(а): 05 апр 2005, 02:13
Откуда: Тёмное место

Сообщение Фоня Моржов » 25 сен 2005, 08:02

А как по ниглэ проходит зажигание свечей в шабас, когда сначала зажигание, потом- браха?
Аф цулохес. Аф катовес.

Uriel
Участник со стажем
Сообщения: 1192
Зарегистрирован(а): 16 май 2005, 17:53
Откуда: Возле Иерусалима

Сообщение Uriel » 25 сен 2005, 11:29

Фоня Моржов,
А как по ниглэ проходит зажигание свечей в шабас, когда сначала зажигание, потом- браха?

А по чем еще, если не по нигле?
Ш.А. 263:5 Рамо пишет:
הגה: יש מי שאומר שמברכין קודם ההדלקה, ויש מי שאומר שמברך אחר ההדלקה (מרדכי סוף ב"מ), וכדי שיהא עובר לעשייתו לא יהנה ממנה עד לאחר הברכה, ומשימין היד לפני הנר אחר הדלקה ומברכין, ואח"כ מסלקין היד וזה מקרי עובר לעשייה, וכן המנהג (מהרי"ל).

Ш.А. Альтер Ребе 263:8
והמנהג שמברכים אחר ההדלקה לפי שסוברין שאם תברך תחלה קיבלה לשבת ותהא אסורה להדליק ואף ביו"ט מדליקין תחלה כדי שלא לחלק בברכה אחת לברך אותה פעמים קודם הדלקה ופעמים אחר כך


Вернуться в «Евреи и Тора»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей