Религиозным участникам форума

Зяма Крендель

Alena, ответ вам уже дали: Тора дана всему человечеству; не всё человечество её приняло (да и отдельные евреи иногда делают вид, что они её не принимали). Часть Торы, относящаяся к остальным - 7 заповедей сыновей Ноя, запрет убийства среди них есть.

Urfin · Сообщение **Urfin** » 22 фев 2004, 04:15

Alena,
Мне тут недавно попалась в руки брошюрка одного хамасника из Москвы . Так из того что он пишет следует , что всё они знают . Но считают , что за свои грехи пред Всевышним евреи изгнаны из Святой Земли не временно , а на вечно .
На самом деле , корни претензии уходят в сделку между нашим праотцом Яаковом и его братом Эйсавом . Эйсав ( а вместе с ним весь нееврейский мир ) невнимательно ознакомился с пунктами договора и решил , что Яаков отказывается от материального в пользу духовного подчистую . Поэтому любые претензи евреев на землю ( тем более такую святую ) воспринимаются , как грабёж чсреди бела дня . Фишка эта настолько кардинальна , что РАШИ ( самый авторитетный и популярный комментатор Торы ) отводит ей центральное место в комментарии на первый стих "В начале сотворения Б-гом неба и земли..." : "Сказал раби Ицхак: "Надлежало бы начать Тору со (стиха) "Этот месяц для вас - глава месяцев" [Имена* 12, 2], который является первой заповедью, данной (сынам) Исраэля. Почему же (она) начинается с בראשית (с сотворения мира)? Потому что "силу дел Своих явил Он народу Своему, чтобы дать им владение племен" [Псалмы 111, 6]. Ибо если скажут народы мира Исраэлю: "Разбойники вы, захватившие земли семи народов", то (сыны Исраэля) скажут им: "Вся земля принадлежит Святому, благословен Он. Он сотворил ее и дал ее тому, кто Ему угоден. По воле Своей Он дал ее им (на время), по воле Своей Он отнял у них и дал ее нам". "

Яша-А · Сообщение **Яша-А** » 22 фев 2004, 16:33

А я вот слышал, что по Исламу вся земля Израиля должна принадлежать евреям и ихние религиозные авторитеты с этим согласны, только они не считают современных евреев - настоящими! Они говорят что это уже другой народ какой-то.... :19:

Dark_Divine · Сообщение **Dark_Divine** » 22 фев 2004, 16:45

Это как у Войновича. Построили коммунизм, и каждому дают по потребностям. Только вот поди докажи, что у тебя есть потребности.

Essei · Сообщение **Essei** » 22 фев 2004, 18:16

Alena писал(а):Что написано в Торе - для мусульман не указ. А в Коране написано,что Аллах: а)отнял у евреев Страну Израиля за их грехи;б)Отдал ВСЮ землю мусульманам,пусть завоевывают; в)Ислам сейчас -единственно верная религия,а все немусульмане - такие-сякие.

Нет чтоб заявить всему исламскому миру: - эта страна евреев,не замайте.Прямо заявить,как евреям 3200 лет назад на Синае.Да так заявить,чтоб они поняли.И не усомнились.

Алена, а кто заявлять будет - Б-г ??
Кстати, Вы не могли бы привести ссылочку где в Коране написаны пункты а), б), в) ? Я такого там не встречал ...
Просто у мусульман есть СВОИ "хорошие" комментаторы, которые очень грамотно подводят базу под свои действия.

... а с таким вопрос: "почему" к Б-гу обращаться не стоит - попробуйте к Моше

.. или к Мухамеду :ic2:

Alena · Сообщение **Alena** » 22 фев 2004, 21:00

Essey.

A: ...Нет чтоб заявить всему исламскому миру: - эта страна евреев,не замайте.Прямо заявить,как евреям 3200 лет назад на Синае.Да так заявить,чтоб они поняли.И не усомнились.

E:Алена, а кто заявлять будет - Б-г ??

Именно(т.к. никому другому они не поверят). А Он молчит,хотя тут одни его создания(арабы) по своему незнанию уже почти 100 лет грызутся с другими(нами.) И кровь,кровь,кровь :10:

это ж каким уродом Ему надо быть?

Александр Гимбург

Alena писал(а):не сообщил об этом нашим арабским соседям?

Всем сообщил, не все прислушиваются. Вы, например, прикладывали ухо к рельсу?
А сказано: "кто не прислушался, Я не виноват".
P. S. Если Вы выглядете как пишете, то есть на что обижаться.

Gids · Сообщение **Gids** » 23 фев 2004, 02:07

Alena, вы хoтите скaзaть чтo Б-г не существует, или чтo Oн урoд? :13:

Meir · Сообщение **Meir** » 23 фев 2004, 09:51

Alena, а ведь, правда очень хочется, чтобы Кто-то большой и сильный вмешался во все челоческие дела, встал с дубинкой над нехорошими людьми, и каждого, кто творит что-то не то, сразу по башке дубинкой: Бац!. Бац-бац - все земные проблемы решены. Наступило всеобщее счастье. И равенство. Как в хорошо организованной тюрьме, где злые тюремщики не позволяют нехорошим дяденькам нехорошо поступать.

Dark_Divine · Сообщение **Dark_Divine** » 23 фев 2004, 10:54

Meir, какое ещё равенство? Надо, чтобы НАШ Бог настучал вражьим рожам. Как в Египте. Между прочим, это было бы честно ИМХО. Мы Ему - шабат и кашрут. Он нам - водку и девок :44:

.

Катя · Сообщение **Катя** » 23 фев 2004, 10:58

Dark_Divine,
вот когда будет "шабат и кашрут", вот тогда можно будет предъявлять претензии на невыполнение Завета. А пока, извините, Содом и Геморрой напополам со свинными ребрышками, так о чем, простите спичь?

Зяма Крендель

Dark_Divine, :appl:

Essei · Сообщение **Essei** » 23 фев 2004, 14:47

Alena писал(а):Essey.
A: ...Нет чтоб заявить всему исламскому миру: - эта страна евреев,не замайте.Прямо заявить,как евреям 3200 лет назад на Синае.Да так заявить,чтоб они поняли.И не усомнились.

E:Алена, а кто заявлять будет - Б-г ??

Именно(т.к. никому другому они не поверят). А Он молчит,хотя тут одни его создания(арабы) по своему незнанию уже почти 100 лет грызутся с другими(нами.) И кровь,кровь,кровь
это ж каким уродом Ему надо быть?

Алена, Он дает и нам и арабам свободу выбора. Мы для него не роботы - мы люди.
Да и грыземся мы больше чем 100 лет, хотя праотец у нас один...
:ic2:

Мухамед, кстати, тоже не этому учил мусульман, но комментаторов много нашлось :10:

Dark_Divine :appl:

Alena · Сообщение **Alena** » 23 фев 2004, 19:34

Gids.

Alena, вы хoтите скaзaть чтo Б-г не существует, или чтo Oн урoд?

Или первое или второе(что именно,нам неоткуда узнать,можно только гадать.)
А какие еще могут быть варианты? :13:

Essey.

Он дает и нам и арабам свободу выбора. Мы для него не роботы - мы люди.

Такая же "свобода", как при азартных играх. Как арабам "угадать",что их религия лжет(об отсутствии у евреев прав на Страну Израиля и разрешении убивать "оккупантов"), а чужая(иудаизм) - нет? Заповедь "не убий" см. книгу Йеhошуа hа-Нави о завоевании Ханаана нашими предками.

Кате.

вот когда будет "шабат и кашрут", вот тогда можно будет предъявлять претензии на невыполнение Завета. А пока, извините, Содом и Геморрой напополам со свинными ребрышками

Бросьте.Какие "Содом и Геморрой со свинными ребрышками" были при геноциде евреев участниками крестовых походов,или при геноциде Хмельнитчины? :16:

Meir.

Alena, а ведь, правда очень хочется, чтобы Кто-то большой и сильный вмешался во все челоческие дела, встал с дубинкой над нехорошими людьми, и каждого, кто творит что-то не то, сразу по башке дубинкой: Бац!. Бац-бац - все земные проблемы решены. Наступило всеобщее счастье. И равенство. Как в хорошо организованной тюрьме, где злые тюремщики не позволяют нехорошим дяденькам нехорошо поступать.

Вы меня не поняли.Я вовсе не требую,чтобы Творец надавал арабам по шее :37:

. Но почему он не обьяснит им,заблуждающимся,чья это земля?Если они и после этого не уймутся,к Нему претензий нет.Но Он им даже не говорит.
Впрочем,те же претензии можно предьявить к Hему по сожжениям в Средневековой Европе ведьм и еретиков.Ни разу Он не обратился к палачам и не обьяснил,что их жертв убивать не надо :10:

Александр Гимбург

Ведьмы, они, могут довести до греха. Особенно старушка Яга, с братцем Иванушкой.

Alena · Сообщение **Alena** » 23 фев 2004, 20:16

А. Гимбург.
"Ведьмы" - в кавычках.

Александр Гимбург

Понял, "прелесть какая ведьмочка"

Gids · Сообщение **Gids** » 23 фев 2004, 21:25

Alena,

Цитата:
Gids.
Цитата:
Alena, вы хoтите скaзaть чтo Б-г не существует, или чтo Oн урoд?

Или первое или второе(что именно,нам неоткуда узнать,можно только гадать.)
А какие еще могут быть варианты?

тaк кaкoй из этих двух вы сaмa предпoчитaете ?

Alena · Сообщение **Alena** » 23 фев 2004, 22:12

Gids.

тaк кaкoй из этих двух вы сaмa предпoчитaете ?

повтopяю:
что именно,нам неоткуда узнать,можно только гадать :13:

Александр Гимбург

Узнаю, гадать. Кавычки та придётся раскрыть.

Религиозным участникам форума

Re: Религиозным участникам форума

Кто сейчас на конференции