Заповедь следовать предписаниям мудрецов/знатоков своего поколения не записана в Торе (письменной) - или я ошибаюсь?. Её происхождение вызывает вполне законные подозрения, ввиду явной выгодности такой заповеди для официальных трактователей (или трактовщиков?). Я бы на их месте тоже нечто подобное ввел, а Вы?
Заповедь следовать предписаниям мудрецов
Модератор: Moderator16
- Sonia
- Начальник
- Сообщения: 5292
- Зарегистрирован(а): 12 апр 2002, 20:56
- Откуда: Маале-Адуммим, Израиль
- Контактная информация:
Заповедь следовать предписаниям мудрецов
Вопрос от нашего раздела Вашему разделу:
- Шолем
- Участник со стажем
- Сообщения: 379
- Зарегистрирован(а): 06 дек 2001, 02:00
- Откуда: Святая Земля
- Контактная информация:
Sonia,
Дварим (17:11): «По закону, который они укажут тебе, и по решению, какое скажут тебе, поступай; не уклонись от слова, какое скажут тебе, ни вправо, ни влево».
Дварим (17:11): «По закону, который они укажут тебе, и по решению, какое скажут тебе, поступай; не уклонись от слова, какое скажут тебе, ни вправо, ни влево».
http://www.moshiach.ru
ДА ЖИВЕТ ВЕЧНО НАШ ГОСПОДИН, УЧИТЕЛЬ И РЕБЕ КОРОЛЬ МОШИАХ!
ДА ЖИВЕТ ВЕЧНО НАШ ГОСПОДИН, УЧИТЕЛЬ И РЕБЕ КОРОЛЬ МОШИАХ!
- Dark_Divine
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 5852
- Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 18:15
- Откуда: Израильская ССР
Цитата, не выдернутая из контекста:
Почувствуйте разницу.
8. Если сокроется от тебя что-либо для разрешения между кровью и кровью, между судом и судом, между язвой и язвой, речи спорные во вратах твоих, то встань и взойди на то место, которое изберет Господь, Б-г твой; 9. И приди к священнослужителям, левитам, и к судье, который будет в те дни, и вопроси, и скажут тебе слово решения. 10. И поступи по слову, какое скажут тебе с того места, которое изберет Господь, и соблюдай исполнить во всем, как укажут тебе. 11. По учению, какое укажут тебе, и по решению, какое скажут тебе, поступай; не уклонись от слова, какое скажут тебе, ни вправо, ни влево
Почувствуйте разницу.
- Dark_Divine
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 5852
- Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 18:15
- Откуда: Израильская ССР
-
- Участник со стажем
- Сообщения: 1234
- Зарегистрирован(а): 20 ноя 2002, 11:56
- Контактная информация:
Sonia,
как заповедь Торы - это относится лишь к мудрецам Сангедрина , которые имели полномочия , записанные в приведенном отрывке.
Обязанность слушать мудрецов поколения - скорее принцип вытекающий из этой заповеди .
Мудрецов Талмуда - что-то типа коллективного еврейского договора , что они являются авторитетами.
Принципиально , человек , обосновавший свое поведение Талмудом - не надерганными цитатами , а способный соотнестись с полным текстом - в полном порядке с точки зрения еврейского закона даже если никого не слушает.
как заповедь Торы - это относится лишь к мудрецам Сангедрина , которые имели полномочия , записанные в приведенном отрывке.
Обязанность слушать мудрецов поколения - скорее принцип вытекающий из этой заповеди .
Мудрецов Талмуда - что-то типа коллективного еврейского договора , что они являются авторитетами.
Принципиально , человек , обосновавший свое поведение Талмудом - не надерганными цитатами , а способный соотнестись с полным текстом - в полном порядке с точки зрения еврейского закона даже если никого не слушает.
С уважением,
Михаэль Кориц
Михаэль Кориц
Dark_Divine писал(а):Цитата, не выдернутая из контекста:8. Если сокроется от тебя что-либо для разрешения между кровью и кровью, между судом и судом, между язвой и язвой, речи спорные во вратах твоих, то встань и взойди на то место, которое изберет Господь, Б-г твой; 9. И приди к священнослужителям, левитам, и к судье, который будет в те дни, и вопроси, и скажут тебе слово решения. 10. И поступи по слову, какое скажут тебе с того места, которое изберет Господь, и соблюдай исполнить во всем, как укажут тебе. 11. По учению, какое укажут тебе, и по решению, какое скажут тебе, поступай; не уклонись от слова, какое скажут тебе, ни вправо, ни влево
Почувствуйте разницу.
Не чуствую разницы.
Ерушалми писал(а):Sonia,
как заповедь Торы - это относится лишь к мудрецам Сангедрина , которые имели полномочия , записанные в приведенном отрывке.
Обязанность слушать мудрецов поколения - скорее принцип вытекающий из этой заповеди .
Мудрецов Талмуда - что-то типа коллективного еврейского договора , что они являются авторитетами.
Принципиально , человек , обосновавший свое поведение Талмудом - не надерганными цитатами , а способный соотнестись с полным текстом - в полном порядке с точки зрения еврейского закона даже если никого не слушает.
Я в последние дни всем впариваю "Хинух" . Ваша очередь :
ובכלל המצוה גם כן לשמע ולעשות בכל זמן כמצות השפט כלומר החכם הגדול אשר יהיה בינינו בזמנינו ( я готов спорить , что у Шолема будет неожиданная теория на тот счёт , почему здесь используется единственное число ) כמו שדרשו ז"ל ר"ה כה"ב ... ועובר על זה ואינו שומע לעצת הגדולים שבדור בחכמת התורה ככל אשר יורוך מבטל עשה זה
В глазах большинства повторять - значит доказывать (Анатоль Франс)
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 2721
- Зарегистрирован(а): 07 янв 2003, 20:00
- Откуда: Голус - йид
- Контактная информация:
Я в последние дни всем впариваю "Хинух" . Ваша очередь :
ובכלל המצוה גם כן לשמע ולעשות בכל זמן כמצות השפט כלומר החכם הגדול אשר יהיה בינינו בזמנינו ( я готов спорить , что у Шолема будет неожиданная теория на тот счёт , почему здесь используется единственное число ) כמו שדרשו ז"ל ר"ה כה"ב ... ועובר על זה ואינו שומע לעצת הגדולים שבדור בחכמת התורה ככל אשר יורוך מבטל עשה זה
Шита Хинуха - резко отличается от всех прочих (большинства ришойним). Непонятно и ее обоснование. Поэтому, чтобы не делать большого махлойкеса, принято объяснять (без такой уж большой натяжки), что имеется в виду мудрец ПРИНЯТЫЙ всем поколением, как Рамбам или Рашбо. Таких сейчас нет.
אל תתחבר לרשע אפילו לקרבו לתורה
- Dark_Divine
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 5852
- Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 18:15
- Откуда: Израильская ССР
- Ami Hertz
- Участник форума
- Сообщения: 96
- Зарегистрирован(а): 16 ноя 2003, 01:41
- Откуда: Дикий зaпaд
- Контактная информация:
Sonia,
Цитата которую Вы приводите правильна и Dark_Divine прав.
Одной из фундаментальных доктрин Ортодоксальной религии являетса это правило, что мы должны делать всё что говотят мудрецы. Тем не менее, в (писменной) Торе, нету ни какого упоменания этой доктрины. Дварим 17:11, которое обычно приводица в "докозательство" ничего подобного не говорит. Можно "доказывать" из Талмуда или других писаний, но все эти писания тех же самых мудрецов; как и говорит Ваша цитата, явно они говорят "следуйте нам".
Цитата которую Вы приводите правильна и Dark_Divine прав.
Одной из фундаментальных доктрин Ортодоксальной религии являетса это правило, что мы должны делать всё что говотят мудрецы. Тем не менее, в (писменной) Торе, нету ни какого упоменания этой доктрины. Дварим 17:11, которое обычно приводица в "докозательство" ничего подобного не говорит. Можно "доказывать" из Талмуда или других писаний, но все эти писания тех же самых мудрецов; как и говорит Ваша цитата, явно они говорят "следуйте нам".
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей